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El Chungará Tiene Dueño

categorias: Local - Sociedad

25-11-2005

El 99 por ciento de las tierras que conforman las reservas naturales de la Provincia de Parinacota pertencen a comunidades históricas andinas. Por lo que el Estado incurrió en una grave falta al declarar zona protegidas a sectores privados

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Escrito por Corresponsales El Morrocotudo

Por Marco Garrido
Gerardo Espíndola


¡El Lago Chungará tiene dueño!, así de simple y no hay discusión al respecto. Cuando me lo contaron casi me voy de espalda, pues no lo podía creer… ¡¿pero cómo… es privado?!... y la respuesta fue un categórico SI. Lo más sorprendente aún, es que no solo el lago tiene un dueño, sino que también el Parque Nacional Lauca, el Monumento Natural Salar de Surire y la Reserva Las Vicuñas también pertenecen a privados.

Aun me resulta imposible asimilar que tanta maravilla altiplánica sea de privados y yo toda una vida creí que pertenecía al estado, pero si así es, qué puedo hacer al respecto. Entonces me entró otra duda… ¿Tendrá un solo dueño?, ¿será un multimillonario quien tenga el derecho sobre estas tierras?, ¿Cuál será el destino del Parque?... en fin, una serie de interrogantes que me avizoraban un devastador panorama para estas tierras.

Por suerte una tranquilizadora respuesta encontré pronto, pues los dueños de este importante territorio nacional son comunidades históricas andinas. Es decir familias aymaras que por miles de años han habitado el sector y que correctamente, legalizaron, inscribieron y sanearon estos terrenos en Arica, cuando esta región pasó a ser del Estado Chileno, a principio del siglo pasado.

Es así que para saber más de esto, como buenos corresponsales Morrocotudos, nos fuimos a conversar con el Presidente de la Asociación Gremial de Propietarios Andinos, Agpra, Juan Pablo León, quien es el que dirige esta agrupación que reúne a los propietarios de estos terrenos y que hoy luchan por recuperar estas tierras que arbitrariamente se les quitó cuando el sector se declaró zonas protegidas.

No Existe Parque Nacional en Parinacota

Juan Pablo León nos explicaba que fue en el año 1965, durante el gobierno de Eduardo Frei Montalva cuando se decreta por ley la primera área protegida sin mediar una conversación previa con los dueños de los terrenos, y luego durante el período de Pinochet, las áreas de protección se extendieron aplicando la misma política de imposición.

Hoy en el sector existen tres unidades que conforman el Sistema Nacional de Áreas Silvestres del Estado (SNASPE), que son el Parque Nacional Lauca, el Monumento Natural Salar de Surire y la Reserva Nacional Las Vicuñas. Sin embargo, para que un sector sea declarado área protegida dentro de estas unidades debe aplicarse a un terreno fiscal y no sobre propiedad privada.

Es así que León nos explica “Acá hay un problema de ilegalidad, pues por ley estas áreas silvestres protegidas, solamente se tendrían que aplicar en propiedad fiscal… y en este caso el estado impuso arbitrariamente este sistema nacional sobre nuestras propiedades, por lo tanto se ve afectado el dominio”. Viendo esto, ajustado a derecho no existe un sistema nacional de áreas protegidas en el sector.

Entonces no estamos hablando de un problema no menor, pues son 137.883 hectáreas que miden las áreas protegidas y que el 99% es propiedades son comuneros y solo un uno por ciento pertenece al fisco. Incluso el Lago Chungará también tiene propietarios se trata de Eduardo Blanco, quien es dueño de la mayor parte de esta fuente de agua dulce, el resto del lago, es propiedad de sus hermanas y padre.

Humillación

Juan Pablo León nos habla de la dignidad de su pueblo y coincidimos con él. Pues no es posible que en medio de tu territorio se imponga arbitrariamente una ley sin ser consultado.

Es así que esta situación que puede parecer solo de aspectos legales y de carácter más macro, también tiene una incidencia social y muy humana. León nos explicó que los comuneros a veces salen a recorrer los terrenos que legalmente le corresponden y recoger yareta para hacer fuego o buscar barro para recubrir el adobe de sus paredes, pero se los impiden guardaparques de CONAF, pues el territorio del que ellos son dueños, esta protegido y no pueden alterarlo.

Otro tema que resulta patético, es que las cadenas de tour operadores han lucrado gracias a la existencia de ese sector, sin ni siquiera pagar a los propietarios por el uso. Debe ser insoportable ver como extraños pasean, fotografían y disfrutan de un paseo por el lugar, pagándoles a otros y sin recibir un reconocimiento sobre ello.

Asimismo León se molesta cuando los grupos ecologistas opinan sobre el tema, pues a su juicio por miles años las comunidades aymaras han demostrado su conciencia sobre la naturaleza y el resto hacia la pachamama, por lo que no son ellos los que han contaminado el lago, sino son quienes vienen de la ciudad los que han causado un daño ambiental en la zona.


Que se Viene en Adelante

León es profesor de historia y se declara un autodidacta en materia de legal, de propiedades y todo lo relacionado con la situación que hoy defiende. En forma clara nos explica cada uno de los pasos que su agrupación que han seguido en conversaciones que desde el año 2003 llevan con las autoridades.

Si bien tienen la certeza que hoy el Gobierno ha reconocido la grave falta que cometió el estado al imponer arbitrariamente la protección del territorio, no es suficiente, pues más que reconocer la falta, ellos necesitan que se les reconozca como legítimos dueños de ese sector.

Por ello se encuentran trabajando en una mesa con las partes involucradas, para buscar un acuerdo donde además de reconocer, se repare el daño causado a estas más de 3 mil personas que durante 40 años han visto como su territorio es administrado por la CONAF, sin que ellos puedan hacer nada al respecto.

Pero de ser reparado el daño y devuelto el territorio a los dueños originales, muchos planes de inversión propuestos para ese sector debería reinventarse, como ocurre con las propuestas realizadas por la Corporación de Desarrollo de Arica y Parinacota que ha invertido grandes recursos en estudios para este sector.

En suma, este problema no es menor, la postura de Agpra es organizada y como comunidad cuentan con todo a su favor. Es tan así que un estudio por la Universidad de Chile a fines de los 90 y que está basado en los catastros existentes desde esa fecha, señala que: las tierras que constituyen estas reservas son lugares de propiedad privada y su actual condición ya administración no se ajusta al estado de derecho.

Este problema que afecta a siete comunidades de Putre, Parinacota, Chucuyo, Chungará, Surire, Gallatire y Ticnamar ojalá encuentren pronto una respuesta y solución a este problema que es más que un conflicto indígena, pues pasa a ser un problema histórico. Por lo visto y como lo dijimos anteriormente la ley, tratados internacionales sobre el derecho de propiedad y derechos humanos están a favor de las comunidades, por lo que es de esperar que esto vea pronto una buena salida, ya sea por el bien de nuestros pueblos, por el bien del estado y por el bien de este territorio rico en biodiversidad.


35 Comentarios

Alexi:

Publicado en: Viernes 25 de Noviembre 2005 04:26:12 PM

el acuerdo que pueden llegar es que las tierras nunca se vendan pero si se hereden de generación a generación pues si se deja a libre juicio el uso de las tierras pasara como en el sur que llegan los millonarios les ponen unos cuantos billetes y venden se aprovechan de su buena voluntad de este modo si se les permite explotar racionalmente los recursos pueden coexistir de forma equilibrada en el sector además que ellos han vivido por milenios en estas tierra

Marcos Garrido:

Publicado en: Viernes 25 de Noviembre 2005 05:26:24 PM

Muy fuerte, ahora trabajaremos para ver que dices los otros involucrados

martincamino:

Publicado en: Sábado 26 de Noviembre 2005 12:39:28 PM

sera el mismo tipo de "propiedad" que tratan de ejercer grupos de mapuches sobre miles de hectareas en el sur?

j.leiva:

Publicado en: Sábado 26 de Noviembre 2005 08:02:29 PM

cuando comencé a leer este comentario, que sustó me lleve, creyendo que jamás iria a aquél lago(hasta el día de hoy, jamás he ido)pero me reconforto la respuesta, y creo que el lago chungará esta en buenas manos.

sergio vasquez ochoa:

Publicado en: Domingo 27 de Noviembre 2005 01:58:17 AM

Sin duda que tienen dueño y ello obedece a una actitud visionario de los ancestros. Sin embargo, los "nuevos propietarios" - deben tener una acción más activa y ALERTA, incluso al interior de sus organizaciones de propietarios. Cuando los intereses son muy grandes, las ambiciones humanas inevitablemente surgen con la misma o mayor fuerza. Es recomendable - que los dirigenrtes tengan una gran transparencia en la información y lo menos que debe tener esta asociación de propietarios es una web - con amplia información actualizada. Asi como exigimos información a las webs municipales - aún a los sordos - deben informar permanentemente a los herederos de sus actos - de todo y obtener SUGERENCIAS Y contacto, como se estila hoy - año 2005, en muchas instancias del mundo moderno y globalizado. solo asi, podremos construir una comunidad con proyección - con desarrollo y que la comunidad nacional, que sus propietarios y herederos - son gentes capaces, educacdos, con visión de pais y progresistas. El Norte es distinto al Sur y nuestras gentes han demostrado valor comunitario desde miles de años.

Rosendo Zanga:

Publicado en: Domingo 27 de Noviembre 2005 10:03:42 PM

Tenia entendido que la Familia BLanco era la dueña y que habian llegado a acuerdo con el estado.

Juan Pablo León A.:

Publicado en: Domingo 27 de Noviembre 2005 10:29:47 PM

Agradezco en primer término la publicación de este tema al equipo editor del morrocotudo.cl. De la misma manera, quisiera expresar los mismos sentimientos y de interés que provocó dicha nota en la comunidad y muy especialmente en las personas que hicieron llegar algunos comentarios. Sin perjuicio de lo anterior, creo sin embargo, que es muy oportuno realizar algunas precisiones respecto al mismo tema, y con ello quizás, responder algunas dudas planteadas por estos amigos. 1. No corresponde señalar que "hoy luchan por recuperar estas tierras que arbitrariamente se les quitó cuando el sector se declaró áreas protegidas"... En realidad, el Estado puede haber tenido esa intención o quizás la tiene, pero jamás ello ha sucedido porque nuestras tierras están debidamente regularizadas e inscritas en el conservador de Bienes Raíces de Arica; por lo tanto, están de acuerdo a la legalidad vigente y como tal al Estado le corresponde asumir dicha situación. Distinto es que con la imposición arbitraria de la declaración de áreas protegidas sobre nuestras propiedades nuestro dominio se vió afectado gravemente y con ello, el estado incurrió en una clara y abierta ilegalidad, vulnerando el Estado de Derecho interno y otros tratados internacionales, como por ejemplo, las normativas que tratan sobre Derechos Humanos. Por lo tanto, no hablamos ni siquiera de recuperar tierras, puesto que ellas desde ya nos pertenecen y con ello nos diferenciamos bastante de la realidad que les toca vivir a nuestros hermanos mapuches. El tema en cuestión es si se respeta o nó el sistema jurídico y constitucional vigente en Chile. 2. Cuando hablamos de la superficie que involucra esta situación del Snaspe sobre nuestras propiedades, en realidad habría que precisar que las tres unidades en su conjunto alcanzan aprox. a las 360.000 hectáreas y que sólo el denominado "Parque Nacional Lauca" llega a la cifra entregada en la nota, esto es, 137.883 hectáreas. Para mayor información, haciendo el desglose respectivo tenemos: a)Parque Nacional Lauca:137.883 Há.- 99% corresponden a propiedad privada y sólo el 1% a terreno fiscal. b)Reserva Nacional Las Vicuñas:209.000 Há. aprox.- 80,5% corresponden a propiedad privada y sólo el 19,5% es fiscal. c)Monumento Natural Salar de Surire: 11.300 há. aprox.-95,5% corresponden a propiedad privada y sólo el 4,5% es fiscal. Lo anteriormente afirmado, comprobable incluso a nivel de información que maneja y asume el Gobierno.(lo que agrava la situación de ilegalidad) 3. Respecto a la propiedad del Lago Chungará este corresponde a la familia Blanco, en la cual los mayores porcentajes de derechos los tiene don Eduardo Blanco y su señor padre. Efectivamente, este lago tiene dueño, pero es el señor EDUARDO BLANCO y familia y nó la persona que se señala en la nota, donde probablemente hubo una confusión involuntaria. 4. Coincidimos con opinión de los señores J.Leiva y Sergio Vásquez Ochoa, y es tal dicha coincidencia que asumimos las recomendaciones del amigo Vásquez Ochoa, afortunadamente hace un tiempo atrás. Para mayor información y tranquilidad, estamos construyendo nuestra página web. que se puede desde ya consultar preliminarmente en la siguiente dirección: www.gratisweb.com/agpra Esperando honestamente que lo señalado anteriormente sea de interés, estamos a vuestra disposición...

Gerardo Espíndola:

Publicado en: Domingo 27 de Noviembre 2005 11:12:44 PM

Juan Pablo, agradezco las precisiones, muy necesarias y enriquecen más esta nota. El error del nombre del dueño del lago fue enmendado y el resto del reportaje se sigue construyendo con las opiniones y con el resto de datos que nos siguen llegando respecto a esta realidad de la provincia de Parinacota. Nuevamente gracias y sigamos haciendo periodismo participativo.

Sergio Vásquez Ochoa:

Publicado en: Lunes 28 de Noviembre 2005 01:12:00 AM

Es justo aclarar al Sr. martincamino, que sus aprehensiones son muy erradas y prejuiciosas. Acá, no se habla de reivindicar. Se habla de propiedad privada, con todos los derechos vigentes, incluído Bs.Ns., S.I.I,etc. El gran mérito de estos resultados de propiedad, tienen su gestación en ancestros previsores; sus actuales descendientes -ciudadanos responsables como los mejores, tienen sus contribuciones al día, mérito - que no todos en Chile, pueden ofrecer. Por ello, pensamos - como dijera un día - el insigne cómico mexicano, Mario Moreno "Cantinflas" - ...a quien madruga...Dios lo ayuda...... Heredero - Comunidad J. Aranda -Putre

J Blas:

Publicado en: Lunes 28 de Noviembre 2005 04:25:57 PM

Con respecto a esta nota, mi opinion personal, esta radicado en quienes vivimos a diario en esta zona, es asi que por ejemplo la comunidad Juan de Dios Aranda, dicen ser dueñas de toda la localidad de Putre, en donde existe un enorme potencial en recursos mineros, turisticos, agricola ganadera y de urbanizacion, pero vemos a diario como quienes dicen ser dueños no se porecupan de administrar como corresponden estos Bienes, quienes vivimos acá alguna vez nos toco pagar por sacar una piedra, por sacar un poco de grada para reparar nuestras viviendas pero no recibimos nada a cambio. Un ejemplo claro que nos dejo muy preocupado fue que esta comunidad vendio materiales de arido a una empresa constructora por $ 10.000.000 de pesos, eso significo que los canales de regadio quedaron destruidos, el camino quedo muy deteriorado y lo peor que las personas mas humildes que pastoreaban por ese sector fueron atropellados en varias ocasiones por los camiones que sacaron aridos de un territorio forrajero, pero como comunidad no recibimos nada. No se si ha eso le llamamos ser parte de la Comunidad.

sergio vasquez ochoa:

Publicado en: Lunes 28 de Noviembre 2005 05:41:19 PM

Deseo aclarar, con todo respeto al Sr. Blas, algunos juicios de él. Nadie ha dicho que la Comunidad Aranda,sea dueña de...toda la localidad de Putre, eso lo dice él, y es un gran error. La comunidad. esta proyentando trabajos productivos y de servicios, con preferencia a sus herederos y vecinos de la Comuna. eso requiere un proceso, de manera que debe tener paciencia. Con respecto, a los aridos - no puede increpar accidentes de transito, a la Comunidad - además de dar la impresión de estar maginifcando, algo poco real. Los accidentes en general no quedan impunes. Existe Carabineros en Putre y ellos toman conocimiento inmediato de problemas de este tipo. Es facil ubicar un camión de una empresa establecida, por lo que no parece tan ciertas sus afirmaciones. y con respecto a la venta de aridos, no creo que sea justo y posible - que se repartan los ingresos, con don J. Blas. o con quienes viven en la zona. Es propidad privada y los comuneros, hacen valer sus derechos, que son legales y exclusivos. Además de ser necesarios para el funcionamiento de la organización.

Edo. Bascuñán:

Publicado en: Lunes 28 de Noviembre 2005 11:38:16 PM

Estoy impresionado con la conversación dinámica y ciudadana que ha generado la nota respecto de la situación del Parque Nacional Lauca. Trabajé cerca de 9 años con la CONADI, como consultor y funcionario público y esta reivindicación-legitimación-lucha, alguna vez se lo dije a Juan Pablo, es lo más potente que he visto en muchos años respecto de una verdadera reivindicación del alicaido y vacilante movimiento indígena aymara. Me declaro una persona comprometida con esa lucha como más de una vez lo conversamos con Juan Pablo. Creo que desde el Estado han dilatado por muchos años una solución negociada al conflicto en donde las comunidades sucesoriales ancestrales tienen la palabra. Pero al mismo tiempo, como persona dedicada hoy al emprendimiento turístico, quiero manifestar mi preocupación respecto del futuro del Parque Lauca en una nueva situación jurídica. Manifiesto mis aprehensiones porque conocemos casos en la Provincia de Iquique en que dirigentes de Lirima negociaron a espaldas de su comunidad el arriendo de las aguas a empresas mineras. Permíteme Juan Pablo, primero, agradecerte todo lo que han hecho en aGPRA, pero al mismo tiempo manifestar mis aprehensiones sobre el futuro. Gracias Morrocotudo por darnos esta gran posibilidad de conversar entre ciudadanos

Juan Pablo León A.:

Publicado en: Martes 29 de Noviembre 2005 06:28:40 PM

Siguiendo con algunos comentarios, que quisiera compartir con toda nuestra comunidad virtual,es oportuno quizás señalar lo siguiente y comenzaré desde una pregunta que permanentemente me hago: ¿Cómo nos ven a nosotros, los descendientes de nuestros pueblos originarios, -en este caso los aymaras- la sociedad en general de nuestro país? ; ¿Cuál es la imagen que se forman de nosotros, incluso, nuestra propia población aymara?.... Permítanme decirles que observo una gran ambiguedad, una confusión, e incluso una gran carga de prejuicios en la mayor parte de la sociedad cuando se refieren a nosotros. Siempre he sostenido que no hay que sólo declarar reconocerse como descendiente aymara, no basta sólo vestirse (disfrazarse?), no basta hablar e intentar comportarse como aymara, no basta sólo vivir en la zona andina y no basta por último decir yo apoyo y comparto la cultura y los problemas del pueblo aymara... En más de una ocasión, he podido comprobar en los hechos que existe una clarísima disociación entre el discurso y el actuar y más aún en el sentir. Con todo respeto, debo decir que noto, en algunas preocupaciones, un cierto prejuicio sobre lo que ha ocurrido y lo que podría ocurrir en relación a la realidad que nos ha tocado vivir. ¿Es acaso un "pecado" haber heredado propiedades de nuestros antecesores?, ¿Existe todavía un cierto paternalismo con respecto a las comunidades andinas?, ¿Cuál es el temor que implica el hecho de que seamos poseedores de grandes extensiones de terrenos?... Acaso no es justo que nos comportemos como cualquier propietario en nuestro país? Acepto que hayan algunas aprensiones, pero lo que no acepto es que se impongan visiones externas que no guardan relación con la verdadera situación y planteamientos que, dicho sea de paso, nuestras comunidades históricamente han demostrado, en el respeto a su Pachamama. Ahora bien, es verdad que existen casos, como lo señala muy bien, nuestro amigo Eduardo Bascuñán, sin embargo, también hay otros casos en los cuáles el "futuro" es más alentador:por ejemplo, las experiencias de comunidades en Canadá, en Centroamérica, en Europa, etc. en donde todas ellas perfectamente han conciliado sus propios y legítimos intereses con el de una política de desarrollo de país, siendo el cuidado y respeto por su medio ambiente una piedra angular en sus acuerdos. Por último, no es acaso el dueño quién mejor cuidará de su propiedad? En consecuencia amigos, agradezco vuestra preocupación, pero con vuestra ayuda, y con planteamientos claros y abiertos de nuestra parte, estamos seguro que el futuro no ha de ser tan malo.

alejandro Carrasco:

Publicado en: Miércoles 30 de Noviembre 2005 10:06:05 AM

He leido atentamente este articulo y la sorpresa que se llevaron los corresponsales, tambien me la lleve yo y mis compañeros el año pasado cuando estuve acampando en el lago chungara por el grupo de andinismo de la UTA y un guarda parque de la conaf nos conto este tema. la verdad contestando la pregunta que hace referencia Juan Pablo, no encuentro ningún pecado haber heredado esas hermosas tierras y estan en todo su derecho de pedir justicia......pero mi preocupación real no va por quien va ganar si el estado o no.....si no que a pesar de todo, esas grandes riquezas igual han estado bien cuidadas por la Conaf o el estado...por lo menos eso lo comprobe en mis expediciones.....y ojala que al pasar las tierras al 100% en manos de los Dueños, no se destruya esa hermosa naturaleza que tenemos y la fuente de turismo que tiene arica....... si despues de todo arica se conoce en europa gracias al lago mas alto del mundo y los paisajes que este tiene........

ruben.hidalgo:

Publicado en: Miércoles 30 de Noviembre 2005 06:36:39 PM

Les dejo un Link para ver imágenes de como están trabajando camiones y maquinaria pesada a orillas del Monumento Nacional Salar de Surire. http://clinamen4x4chile.blogspot.com/2005/11/ecoturismo-y-mineria-quiborax-en-el.html#links

andrea morales imaña:

Publicado en: Miércoles 30 de Noviembre 2005 08:24:58 PM

Estimados amigos: estamos reclamando solo nuestros derechos, que vienen de generacion en generacion, por lo que tanto lucharon nuestros abuelos y padres .entonces tambien me adiheiro a la lucha por la solucion justa del problema que durante tanto tiempo a mancillado nuestra dignidad como pueblo y propietarios andinos. TODOS, autoridades de distintos gobiernos, empresas publicas y privadas sin consultar a los propietarios y hicieron lo que quicieron, pero no se dierón cuenta que está generación va luchar hasta las últimas consecuencias por reivindicar los interes de nuestros abuelos, que con tanto esfuerzo y visionarios del nuevo estado de derecho que se venia, inscribierón sus tierras una vez más( ya lo habián hecho en el registro peruano) en el registro de tierras de nuevo estado, Chile. Por eso y por mucho más, con mucho gusto apoyare la causa, por que es de máxima justicia,. cuenten con mi ayuda, ya sea con recursos financieros o con asesoria profesional. Señores Agpra (asociacion gremial de propietarios andinos) estoy a su entera disposicion Andrea J. Morales Imaña Magiter en Gestion Pública Universidad de Valparaiso

Fernando jiron V:

Publicado en: Jueves 01 de Diciembre 2005 11:08:52 AM

Aclarando y respondiendo ciertas inquietudes con respecto a la tematica de la propiedad privada, me presento a los que no me conocen. Soy comunero de putre con su posecion efectiva al dia del tronco Juana Larama vda. de Jiron, fui administrador de la oficina administrativa de la comunidad de putre y trabaje en el ordenamiento legal de nuestra propidad. En estos momentos estamos constituyendo nuestra definitiva figura legal administrativa, Poindiviso,con la mayoria de nuestros comuneros y troncos al dia registrados en el conservador de bienes Raices de Arica. Por esto me es muy extraño lo que menciona el señor Justo Blas que pone en duda nuestra organizacion y nuestros derechos territoriales la cual estan actualizados con los pagos de contribuciones al dia de nuestros 4 Predios que reunen una totalidad de 106.000 hectarias la comuna de Putre Provicia de Parinacota. Con respecto a la venta de Aridos la comunidad juan de Dios aranda Ha sido victima de la extraccion desmedida y gratuita por años, me refiero a miles de metros cubicos de material y piedra que las comunidades idigenas y la empresa privada han sacado. la comunidad juan de Dios Aranda no somos comunidad indigena por que no nos hemos constituido como tal, ya que perjudica en sus estatutos de base el derecho de la propiedad privada, si el señor Blas tiene antecedentes de extracciones que se han llevado a cabo o por comezar y que hayan existido negociaciones derivadas en algun pago entregue la informacion a mi correo para evaluarla y entregarla a mi asamblea de socios de la comunidad proindiviso de Putre. tengo entendido Señor Blas que usted pertenece la comunidad indigena de Putre la cual no tiene ninguna atribucion administrativa sobre la propidead privada de la Comunidad Juan de dios Aranda por esto cabe aclarar sus dudas al respecto. Felicito a este periodico virtual la atencion prestada ha la problematica del abuso cometido por entidades publicas y del area indigena sobre el derecho de la propidad privada en Parinacota.

Juan Carlos Mamani Morales:

Publicado en: Sábado 10 de Diciembre 2005 04:37:29 PM

Como 1 de los representante de la Comunidad Sucesorial Morales del sector Parinacota Chucuyo, quieroagradecer y destacar la entrevista de los correspondales del Morrocotudo.cl por la entrevista a Juan Pablo León, presidente de nuestra organización AGPRA. Esa entrevista ha permitido a muchos informarse de una ilegal y arbitraria intervención del Estado de Chile a través de la entidad SNASPE (sistema Nacional de Areas Silvestres protegidas por el Estado) sobre la propiedad privada aymara. Es decir, que tenemos aquí en la Provincia de Parinacota, concretamente, una situación en donde el Estado de derecho no se cumple, aùn cuando el mismo Estado y sus actuales autoridades tienen conocimiento de esa irregularidad. Y eso es lo grave. Hasta el momento no ha habido la suficiente voluntad polìtica para regularizar esa situación. Y regulartizar esa situaciòn significa que el SNASPE se aplique sólo en lo que es propiedad fiscal, lo que viene a ser en realidad menos del 10% de toda el àrea que arbitraria e ilegalmente hoy se adjudica. Es importante insistir, además, que el SNASPE ha sido un política de ordenamiento territorial, fundado sólo en algunos intereses del Estado de CHile, por lo tanto arbitrario e impositivo que no ha tomado en cuenta para nada la opiniòn y la participaciòn de los ancestrales habitantes de nuestra Provincia de Parinacota: los aymaras, que han devenido en las actuales Comunidades Sucesoriales Històricas, casi todas propietarias en el sector. Y hayque tener presente, además, otra política de ordenamiento territorial que está pendiente, que ha sido decretada , pero no implementada aún y que también es de carácter arbitrario, pues se fundamenta en una Ley (que ha demostrado tener agunas incoherencias con nuestra realidad aymara chilena y que por lo tanto su aplicación ha ido más bien en desmedro de la sociedad aymara) y en las asambleas territoriales (que no representan precisamente a los propietarios aymaras). Hablo del Area de Desarrollo Indígena (ADI). Un tema no menor sobre el cual todos los propietariso aymaras, debemos mantenernos alertas, ya que involucra las àreas privadas. Largo serìa aquì explicar algunas falencias e incoherencias del ADI que se quiere imponer. Ella ademàs implicar comentar algunas debilidades de la Ley indìgena, que dejaremos para otra ocasión Juan Carlos Mamani Morales

justino:

Publicado en: Domingo 05 de Marzo 2006 07:20:30 PM

soy justino jiron quiero dar mi opinion en este problema todo esto problema se jesta por el dinero que algunos ven como vienen muchos turistas pero los propetarios la mayoria esta viviendo en arica y quieren recibir dinero facil yo soy aymara pero no me quede mirando como ganan otros si no que actue y con mucho exito pero veo gente que son dueño de lugares de interes para los turistas le dije que se pusiera con trabajo y nos aydaramos anbos pero no lo quieren hacer adiario se de este problema soy guia de turismo lo manetable de este problema es que despues se lo venderan a grandes empresarios y no le va importar ni la pachamama por hoy cambiado mucho la vicion gracias

Carlos Jirón Valenzuela:

Publicado en: Lunes 13 de Marzo 2006 04:25:11 PM

Para dar a conocer el tema de una manera más complensible para todos, es que de una manera u otra el desorden administrativo de las propiedades de la Provincia de Parinacota sólo ha significado beneficios para unos pocos y mucha pobreza para el resto de la Provincia y la región; es por eso que aquí somos todos responsables, tanto propietarios como ocupas o allegados incluso extranjeros. Para los que han logrado mantener esta zona en una irregular administración y han logrado fruto de ello, disfrutenlo, pues les queda poco. Y hay algunos que están plenamente identificados y les solicitaremos más temprano que tarde la correspondiente rendición de cuentas.

Carlos Jirón Valenzuela:

Publicado en: Lunes 13 de Marzo 2006 04:26:30 PM

Para dar a conocer el tema de una manera más complensible para todos, es que de una manera u otra el desorden administrativo de las propiedades de la Provincia de Parinacota sólo ha significado beneficios para unos pocos y mucha pobreza para el resto de la Provincia y la región; es por eso que aquí somos todos responsables, tanto propietarios como ocupas o allegados incluso extranjeros. Para los que han logrado mantener esta zona en una irregular administración y han logrado fruto de ello, disfrutenlo, pues les queda poco. Y hay algunos que están plenamente identificados y les solicitaremos más temprano que tarde la correspondiente rendición de cuentas.

Claudio López:

Publicado en: Martes 14 de Marzo 2006 10:17:33 PM

Sólo quisiera agradecer la opinión de J. Blas, gracias amigo por tu opinión... saludos....

Odlanier Veliz:

Publicado en: Miércoles 03 de Mayo 2006 05:18:37 PM

Que interesante es este tema, y super apasionante. El saber que nuestra etnia a podido mantener sus tierras de epocas de la colonia, como nuestros ancestros tenian una vision de comunidad y de futuro. y que importante es poder mantener estos valores en estos tiempos. Me gustaria poder tener mas informacion sobre esta defensa que se estan haciendo sobre las tierras, ya que veo que mi pueblo de Ticnamar tambien se veria afectado por este tema, ya que soy parte de los descendientes del "Indio comun del pueblo de Ticnamar" que en 1758 compraron estas tierras y que hasta el dia de hoy, haci lo señala el titulo de propiedad.

Marcelo:

Publicado en: Jueves 13 de Julio 2006 10:02:16 AM

No me parece razonable que estas inmensas extensiones de tierras esten en manos de privados, ya sean indigenas o millonarios extranjeros. Estas tierras deben estar en manos de el estado y ser declarado de una vez por todas un patrimonio nacional. Pero se debe recompenzar a sus verdaderos dueños. De otra forma estas tierras si son entragadas a sus dueños, no me cabe duda que en poco tiempo seran vendidas a extranjeros y nadie que no tenga dolares en el bolsillo podrá volver a pisar este territorio chileno. O será explotada (algun mineral han de encontrar) y el biosistema será reducido a un basural.

dagoberto limari ochoa:

Publicado en: Jueves 14 de Junio 2007 01:30:49 AM

Felicito la existencia de este espacio permite poner las informaciones por parte de quien lo desee como una contribucion para construir mas y mejores propuestas para el desarrollo de nuestra nueva region.Al respecto y relacionado con el status juridico que regulan el aprovechamiento de los recursos naturales de los territorios de la PROVINCIA DE PARINACOTA estan en el marco fijado por la ley del medio ambiente la 19300,sin embargo en razon a que el estado de chile declaro en forma irregular hace mas de 40 años como areas protegidas con las categorias de parque nacional lauca.reserva las vicuñas y monumento salar de surire en terrenos de propiedad privada,las sucesiones vinculadas al parque estan en medio de un proceso de definicion respecto del aprovechamiento de los recursos naturales que se encuentran en este espacio territorial(parque)teniendo presente,dado a la naturaleza de los recursos la flora ,la fauna y otros con atributos para ser considerados dentro de un parque el criterio es compatibilizar su conservacion con el aprovechamiento economico de parte de sus propietarios en el cual el rol de la Conaf en representacion del gobierno es de apoyo y cooperacion en el ordenamiento territorial como instrumento de planificacion para el uso de los recursos naturales al respecto las sucesiones deben asegurar un diagnostico integral de sus potencialidades(espacio,tierra y
subsuelo),el estado debe disponer de los finaciamintos para facilitar el uso racional de los recursos en el espacio territorial antes indicado
Por otra parte la instalacion irregular de las areas silvestres protegidas en terrenos de propiedad privada hacen que las normas que regulan estos sistemas de proteccion son inoponibles a los derechos de sus propietarios es por eso que podemos afirmar no se requiere desafectar por que no hay afectacion, es por eso que para actuar con responsabilidad social es que culmine exitosamente los trabajos que esta desarrollando el centro de estudios para el desarrollo CED para el ordenamiento territorial del espacio denominado parque lauca.
Dagoberto Limari Ochoa
Comunero de la comunidad juan de dios aranda
Ingeniero de Ejecucion Mecanica
Licenciado en ciencias de la ingenieria

Anita Toro:

Publicado en: Viernes 15 de Junio 2007 02:57:38 PM

Don Dagoberto Limari, su Comunidad Aranda, ¿funciona en Santiago? ya que su presidente esta por allá. Porque no manejan las cosas en forma local y apllicamos la descentralizacion que no ha llegado a ustedes. seria bueno aclarar. Igaul Jurasi, tanm dejado de mano y no se explota. veo mucha loentitud y mucas reuniones. Gracias

marco albornoz:

Publicado en: Jueves 21 de Junio 2007 12:26:41 PM

quiero saber si son los unicos

ODLANIER:

Publicado en: Martes 03 de Julio 2007 06:41:42 PM

Es cierto la gran saviduria de nuestros antepasados, nos legaron nuestras tierras esa vision comunitaria del Ayllu de Ticnamar y hoy vemos vulnerados nuestros derechos ancestrales.
Como la paralizacion de proyectos sociales como el mejoramiento del internado del colegio de Ticnamar, entre otros y constantes amenazas que han dejado a nuestro pueblo sin inversion, Hasta cuando seguiran deteriorando la vida de nuestros familiares que viven del fruto de la tierra "Pachamama".
Como el derecho positivo ha vulnerado nuestros derechos de los pueblos originarios, como nuestra el caso de Ticnamar.

sergio blanco ajata:

Publicado en: Miércoles 17 de Octubre 2007 09:20:58 PM

Soy uno de los propietarios del legendario lago chungara, es mas alli naci,he leido atentamente a dotos lo amigos que opinaban lo que dijo Jaun PAblo Leòn, me llamo la atenciòn de algunos que opinan sin tener idea de lo que realmente es la Familia blanco, pero quiero por otro lado agradecer a aquellos que se ponen la pluma, y en realidad la familia Blanco lo tenemos claro que las autoridades nos ha usurpado nuetro territorio, por muchas razones que es largo de exoplicar, pero si tengo claro que este gobierno iy los anteriores no nos borraran del mapa somos una cultura milenaria, quieren disfrazar su accionar con proteger la fauna y flora y decirnos que hacer, estan muy equibocados pues por miles de años hemos concervado nuestras tierras sin dañarlas ,hasta que estos señores intervinieros y ni podemos sacar un pesado de yareta, pero ya llegara el dia que aremos valer nuestros derechos en todo caso hago un llamado a todos los propietarios a no degarce sorprender por las autoridades

Dagoberto Limari Ochoa:

Publicado en: Domingo 27 de Enero 2008 01:58:04 AM

En relacion a la consulta de Anita Toro la respuesta es que los administradores proindiviso no funcionan exclusivamente en santiago tambien se reunen en Arica y en Putre ademas te informo un administrador tiene su domicilio en Putre,dos tienen su domicilio en Arica y solo dos viven en Santiago.Tienes mucha razon que es conveniente desarrollar una gestion descentralizada o dicho de otra forma mas centralizada en el territorion al respecto en mi opinion ademas la gestion debe ser participativa en este aspecto reconozco que los comuneros estamos muy lentos respecto a una gestion mas participativa lo que nos debilita el ejercicio como una empresa comunitaria con resposabilidad social sin embargo te digo que yo en lo personal y junto a otros comuneros estamos empeñados darle mayor dinamismo al proceso de participacion en la sucesion Juan de Dios Aranda pero ademas sostengo que debemos fortalecer este proceso insertandonos en el proceso de desarrollo local que debe estar sujeta a una vision del futuro que queremos para la provincia de parinacota esta vision debemos construirlo entre todos al respecto dejo abierto a la conversacion a quien le interese el tema.

Ricardo:

Publicado en: Miércoles 06 de Febrero 2008 03:38:46 PM

Muy interesante ra respuesta del Sr. Limari; Dice textual: ...en respecto a mi opinión ademas la gestión debe ser participativa... y ademas que se reconoce la lentitud para invertir ese estado, que creo a afectado no solo a los Comuneros si no a toda la Provincia. La comunidad de Putre Propietaria de Aprox 105.000 htas. no ha asumido su responsabilidad en el deterioro Economico de nuestra Provincia, debido a que esta dividida en varios grupos; Los Aranda por un lado, por otro los grupos del El Sr. ex Gobernador Isidro V (Abogado)., El Sr. Gaspar (Hijo abogado) y su Pro indiviso Que fue dictaminada en Stgo en el 20 Juzgado, Pensando algunos como nos. que estos temas se deberian definir en Juzgados de nuestra Region por ser donde se encuentran estos territorios por otro lado Comuneros propietarios de Putre que no creen en ninguno de estos, talvez dicen por pensar que solo en sus intereses personales ($$) de hecho el abogado de la comunidad de Putre que en este proceso ha ganado mas dinero que cual quiera de los comuneros, creo tiene el mismo apellido Gaspar, (juez y parte??) han repartido dineros de ventas de Aridos en donde los comuneros no han visto ni un solo documento del detalle de este negocio debido a que a los comuneros de Putre se conforman con firmar un librito en la casa en Arica del Sr. Ventura y les pasen el billetito no importa de donde venga ni cuanto sea total son unas luquitas que no tenian, eso si tambien para retirar el saldo de estos pesitos hay que revocar los poderes en notaria entregados a otro abogado, y de ahi le dan el saldito, sin recibo sin nada solo con una firmita en un libro muy viejo donde estan los comuneros inscritos con sus alicuotas: entoces me Pregunto de fortalecer que proceso?... Sr. Limari ..- Los Comuneros de Putre han sido lo responsables del deterioro Economico de nuestra Provincia, de la migracion, del desorden, en resumen de la pobreza que el 90% de ellos mismos sufren, luego dice este Sr. ...debemos fortalecer este proceso insertandonos en el proceso local.. (???) En la carrera de las provincias mas POBRES DE CHILE, Parinacota es decir Putre y sus alrededores ocupa uno de los primeros lugares, Existia o existe una Corporacion por el desarrollo de Arica y pARINACOTA a la cual se le han inyectado cientos de millones para este fin ?
Exixte una corporación Forestal que Administra Propiedades Privadas que incluso cuentan con Administraciones Proindivisos. Que creo se formaron Para Administrar el 100% de sus Propiedades y no contemplan en sus escrituras las cooadministraciones con Corporaciones Como Conaf??. Y la pregunta es Adinistran o no Administran Que Administran la distribucion transparente del efectivo de la venta de unas piedresitas??. Ni hablar de Chungará que en Alguna parte leí que tiene dueño, ( EL LAGO CHUNGARA TIENE DUEÑO?), entonces debemos fortalecer estos procesos Sr. Limari?, o debemos cambiar a los personajes que nos han llevado a uno de los peores estados econimicos vividos por Ariquerños y Parinacotences que muchos han tenido que emigrar a buscar sustento a otras regiones porque como aca tampoco hay mineria, por el Parque nacional Lauca qu tambien tiene un Problemas por estar sobre Propiedades Privadas, en resumen lo que se ve es un desorden Total. En cualquier empresa POR FALLAS DE aDMINISTRACION SIMPLEMENTE SE DESPIDE EL PERSONAL Y SE CONTRATA PERSONAL COMPETENTE, Entiende? etc....................................

Ricardo Mora M:

Publicado en: Domingo 05 de Octubre 2008 04:01:13 PM

Estimado Tocayo:

Aún recuerdo cuando tenia 18 años (1992) y Dagoberto Limari (mi Tío), comenzo ha desenredar esta madeja de historia perdida y aminorada por 17 años de reciente gobierno poco participativo, aún con temor despues de tanto horrendos hechos ocurridos en Chlie durante ese periodo oscuro de nuestra historia, despues de eso aún en los noventa fuimos capaces de regalar parte de nuestro territorio a Argentina por allá en el Sur, porque los tiempos no eran los más propicios para enredarnos en situaciones belicas, decian algunos......Bueno despues de interiorizarte de un poco de historia de como se fue desenrenado o rearmando esta madeja en medio de un escenario poco favorable, quisiera decir que debemos de tener un poco de respeto de aquellos que en tiempos dificiles fuerón capaces de insistir y tener la valentía de asumir un rol que no era facil, donde muchos los tildaron hasta de locos...que como se les ocurria tan fantasiosa historia, es por ello que pienso y ratifico que el la vida es muy facíl criticar, ya que con ello el ser humano tiende a quedar satisfecho moralmente......pero si lo miras desde otro punto vista, el criticar sin dar ideas concretas de desarrolllo no tiene sentido, retrocedes en ves de avanzar y ese es un problema que tenemos en general las personas que habitamos esas hermosas tierras, es tanta la deseperación por tratar de salir de un letargo ecomonico que empezaños a culpar a otros por nuestros pesares, y es por ello que te invito a ti y a otros a hacernos una autocritica para ver si somos capaces de reconocer que tambien nos equivocamos y que podemos hacer (contruyamos juntos) para potenciar nuestros territorios, tenemos que estar claro que el primer cambio pasa por uno mismo, debemos preguntarnos por ejemplo, me he preparado para los cambios que la globalización nos tiene preparado? o pensamos que con leyes especiales del gobierno de turno saldremos del abismo? porque si es asi, creo que tendremos muy pocas opciones de competir en el mundo, más aún cuando siempre culpamos a otros por nuestros errores.

Cambiemos la mentalidad, recientemente el Estado ha anunciado que construirá una planta de recuperación de minerales en Camarones, un anhelo de tantos años de los pequeños y medianos mineros.....El poder de compra de ENAMI llego a Arica, imagina las oportunidades que se nos abren, somos un pais minero y lo seguiremos siendo por muchos años, la demanda mundial por minerales se calcula que se crecera del orden del 15% anual, es como si todos años se abriera una mina Radomiro Tomic en el mundo, nosotros en el mundo concentramos el 40% de la producción mundial de Cobre, crees tú que podamos ser capaces de asumir ese liderazgo? El escenario hoy día es favorable para enredarse en discuciones menores, de retogrados que piensan que el turismo, la agricultura y la mineria no pueden coexistir. Han coexsitido desde el principio de los tiempos, porque son complementarios, no puede existir el mundo tal y como lo vemos, si es que falta uno de ellos.
Creo que cada vez que escuchemos un comentario de tipo destructivo sobre alguna actividad economica observemos quienes los hacen, si es que tienen intereses sobre esas actividades que podrian perjudicar de alguna manera su actividad, como por ejemplo: el temor de que haya sueldos mas altos generados por otra actividad y que no puedan encontrar personas de manera facil en el mercado.

Favor comencemos a generar criticas basadas en pensimientos constructivos, no vaya a ser que tenga razon La Rosa de Arica, cuando dijo tiempo atras.... que parece que el problema de la región estaba en la raza (aludiendo a nuestra forma de pensar)......Ni tampoco nos resistamos al cambio, está comprobado a traves de la Hisotria que los pueblos que se han resistidos a los cambios, tienden a desaparecer, la cultura se hace día a día y se transforma con cada cosa que hacemos.

Atte. y Sls,

Ricardo Mora M.
Ingeniero en Minas
Licenciado en ciencias de la Ingenieria
















daniel:

Publicado en: Domingo 07 de Diciembre 2008 11:14:08 PM

hola que tal, bueno escribia para decirles a nuestros vecinos chilenos que lamento mucho las palabras del EX GENERAL del perù, me da verguenza lo que ha dicho .. en mi opinion es frustrado y que se cree el para hablar asi, lamentablemente hay compatriotas mios que son acomplejados y viven del pasado, aun recuerdan la guerra del pacifico, pero conosco chile como la nueva region de arica parinacota y tarapaca son unas ciudades lindas muy modernas, si las perdimos en la guerra que podemos hacer, nada..
Chilenos y peruanos debemos de pensar en cosas mas importantes como el cambio climatico que eso si es un gran pero gran problema...
cuando fui a chile de turista no me puedo quejar las personas son muy cordiales y buenisima gente...
los chilenos tienen la razon para estar enfadados y los entiendo..
No todos somos asi como creen vecinos chilenos, hay de todo como cualquier lugar, yo se respetar a un pais vecino..
HAY QUE RESPETAR A LAS PERSONAS PARA SER RESPETADOS, no lo creen??
asi mis compatriotas me diga en esta pagina web de todo no me importa porque no vivo de ellos y me llega su ignorancia.
me despido y un gran saludo a todo,,,,

Felipa Jirón:

Publicado en: Sábado 20 de Diciembre 2008 02:54:20 PM

Bien las opiniones, muy lenta las acciones.

la comunidad Aranda propietaria de Jurasi, poco ha hecho para activar dichas terrmas.

Igual hay o hubo una demanda por mas de $ 1.500.000 de pesos por un abogado putreño

¿en que quedó todo eso?

Hugo :

Publicado en: Domingo 21 de Diciembre 2008 10:22:27 AM

Amigo Ricardo MOra, parece que tiene que ilustrarse un poco mas, de lo que acontece en la adminbistracion de la comunidad Aranda.

Hay o hubo una demanda del abogado Sr. Iisidro Vásquez M., por más de $ 1.500 millones de pesos.

Se repartiò importante monto a los comuneros, pero no hubo reuniòn previa. Los directivos que señala su tìo Dagoberto, vinieron de santiago y se fuerona Putre, cuando lo logico erar reunirse con los comuneros.

Eso es parte del problema. No hay buena comunicación y debes entender que cvuiando reparten intereses que son tuyos lo menos que exijes es información, por un derecho.

La Rosa de Arica, nunca se atreviò a decir a quien se dirigia.

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