Última actualización: 20:04 hrs.
16 Marzo 2010
34731 visitas hoy

El Morrocotudo

EL DIARIO CIUDADANO DE ARICA PARINACOTA

<< Marzo 2010  
Lu Ma Mi Ju Vi Do
16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 31        

¿Grandes Chilenos?

categorias: Nacional - Sociedad - Columna

2008-07-26 09:00:00

"Grandes Chilenos", análisis de dos de los personajes en competencia. Por Cristian D. Fonseca

Leído 4714 veces

Escrito por Cristian D. Fonseca


Hace unas noches atrás se transmitió por Televisión Nacionalel programa Grandes Chilenos, el cual busca reconocer a personajes de la historia que, según esto, tendrían mérito suficiente para ser reconocidos por sus actos.

Los 10 personajes finalistas son:

Víctor Jara

Arturo Prat

Leftraru (Lautaro)

Gabriela Mistral

Pablo Neruda

Violeta Parra

Salvador Allende

Manuel Rodríguez

Alberto Hurtado

José Miguel Carrera

Quisiera hacer mención solo de dos, uno por no ser chileno y otro por ir encabezando la encuesta.
Leftraru:


En la época en que los españoles conquistaban estas tierras. Mmmmm... mala mi localización porque hoy los españoles siguen haciendo eso.
De nuevo: A mediados del 1500, Levtraru o Leftraru era un joven Mapuche que siendo un niño de solo 2 lustros, fue capturado para hacerlo un esclavo, otro más, y vivió En la casa de Pedro de Valdivia, aprendiendo de éste en favor de su pueblo, de su nación, la nación mapuche

Chile existe como tal desde al año 1810 y ya estamos ad portas de “celebrar” el bicentenario. Entonces, no resulta difícil comprender que Leftraru nació cuando Chile aún no era fundado por lo que no me parece correcto llamarlo un “Gran Chileno”, es más, me atrevería a decir que no estaría contento si se le dijera que su gentilicio es “chileno”. Por lo tanto, aún aquellos que se niegan a reconocer la nación mapuche, no pueden señalar que es chileno si el país todavía no existía incluso cuando Leftraru murió.

Por otra parte, su nombre no es Lautaro sino, como he dicho, Leftraru o Levtraru, pero como los "señores" no podían pronunciar su nombre (o no querían), lo obligaron a llamarse Lautaro, tal cual como lo vimos en la hermosa e histórica genealógica realizada por Alex Haley, donde su antepasado Kunta Kinte fue obligado a hacerse llamar Toby, por los conquistadores Ingleses en norteamérica.

Por todo lo anterior, proprongo más bien un "Grandes Mapuches de la historia".
Arturo Prat


Cuando pequeño, viví algún tiempo, así como entre otras muchas ciudades, en Valparaíso. Allí fui a los museos, la tumba y cuanta cosa hay de Arturo Prat. Cuando viví en concepción no pude entrar en Huáscar porque era muy pequeño. La cuestión es que siempre me intentaron enseñar lo bueno y bondadoso que era este personaje de la historia y lo joven que era cuando entró a la Armada, etc., etc.

Ahora de viejo, mucha literatura a cuestas, bastante enseñanza encima y por sobre todo un fuerte análisis, me doy cuenta que en realidad esas historias solo pasan a ser fantasía y que únicamente cubren la realidad con una delicada seda.

Aquel que mata es un asesino. Matar en nombre de la patria no tiene por qué no serlo también y Arturo Prat y todo aquel que participó en la Guerra del Pacífico, es un asesino.

Recordemos que la Guerra del Pacífico se inició en la batalla de Topater, donde los chilenitos, con caballos, miles de hombres y poco menos que tanques y metralletas, atacaron, asesinaron y destruyeron todo a su paso, pero ese todo eran campesinos bolivianos, que no tenían más que azadones y rastrillos. Así cualquiera derrota al cualquiera. En definitiva, ser un héroe de la patria por haber asesinado sobre un barco a otros peruanos, que, OJO, igualmente son asesinos, no me parece digno de honorar.

Estoy perfectamente consciente que mis palabras generarán versiones encontradas, son respetables y no es mi ánimo generar controversia sino plantear una postura que no muchos se atreven a señalar.

________________________________________________

"Las opiniones vertidas en los comentarios son de exclusiva responsabilidad de los ciudadanos que las emiten y no representan necesariamente a El Morrocotudo, medio que sólo actúa como plataforma de expresión democrática . Más detalles en Normas de Uso para Comentarios"


68 Comentarios

Mª Angélica Monje M.:

Publicado en: Sábado 26 de Julio 2008 04:30:45 PM

UN PEQUEÑO ALCANCE RESPECTO A LEFTRARU, VIVIÓ CON PEDRO DE VALDIVIA.

Cristian Díaz Fonseca:

Publicado en: Sábado 26 de Julio 2008 10:16:42 PM

Pero que torpeza, claro que es Pedro de Valdivia y no Diego de Almagro
Fe de erratas.

felix milanes:

Publicado en: Domingo 27 de Julio 2008 12:19:21 AM

Me parecia prometedora la nota, pero...
La cosa es que destacar al chileno más grande es tan dificil como ridiculo. Esto, todos lo sabemos, no es mas que un juego infantil para que quienes tienen partidismos politicos lo expresen como si fuese un superficial concurso de Mekano o Rojo...donde la emocionalidad es el motor y no el analisis detenido, objetivo y desapasionado de los personajes propuestos no existe.
En fin..."todos" al parecer admiran a Victor Jara...pero nadie es capaz de reconocer una sola cancion de este cantautor (hice la prueba con 50 de mis conocidos entre amigos y profesionales y resulto que conocian el nombre y ni una sola cancion ¡ igual que yo !, de Violeta, lacosa fue mejor...pues conocen volver a los 17 y gracias a la vida...pero sucede que NINGUNO tenia un cd o cassette o mp3 ni escuchaba regularmente su musica...y asi...).
Bueno, hay una frase por ahi que dice que un gran clasico en un libro que a todos les gustaria leer pero que nadie lee...una verdad tremenda y ridicula.
(((una fe de erratas como esa es demasiado grande)))
Félix Milanés

Oscar Alarcón:

Publicado en: Domingo 27 de Julio 2008 01:12:43 AM

Y hay otros tantos fanáticos que matan y mueren por una supuesta fe en Allah. Y por irse al paraíso musulmán a disfrutar de los mejores placeres con bellas mujeres. Cada loco con su tema.

Francisco:

Publicado en: Martes 29 de Julio 2008 01:59:04 PM

Se nota que el autor de esta "nota" es un inculto y un desinformado.

La Guerra del Pacifico se inicio con el Desembarco de Antofagasta el 14 de Febrero de 1879, no con el Combate de Topater el 23 de Marzo en Calama.

Segun el Historiador boliviano Arguedas el 97% de la poblacion de Antofagasta era chilena, es por eso que en Calama se reunen 197 bolivianos...de que masacre hablas?

No hubo que expulsar a ningun "campesino" boliviano...porque no vivia ninguno...

Estudie...informese....antes de hablar tanta estupides--

Carlos Lillo Coria:

Publicado en: Miércoles 30 de Julio 2008 11:58:46 PM

Es importante comentar y opinar. También es respetable disentir y opinar distinto. Y es valorable no descalificar, aunque se tiende a hacerlo cuando algo no nos gusta.
A mi no me gusta el artículo escrito acá. Encuentro que hay cosas que no son exactas, pero puede ser que yo me equivoque.
Chile existe como tal desde antes del 18 de septiembre de 1810, que es cuando se proclama la independencia, formando la primera junta nacional de gobierno. El territorio es descubierto y explorado por Diego de Almagro y conquistado por Pedro de Valdivia, formándose desde esa época como país. Por lo que lautaro, siendo mapuche del territorio chileno, perfectamente puede ser considerado chileno. En esta época tendría nacionalidad nchilena, no mapuche.

Arturo Prat estaba defendiendo pacíficamente a nuestro país, pero considerando dar la vida por su patria si fuera necesario. Estaba en un barco pequeño, con el que podría ser un aprovechador y arrasar la ciudad con sus marinos, pero era respetuoso de la vida, especialmente de los civiles e inocentes.

Fueron dos grandes buques los que llegaron combatir con los barcos pequeños. Habría sido fácil entregarse sin derramar una gota de sangre, pero no habría sido el hombre respetado por el mundo que es ahora.


luis valenzuela:

Publicado en: Jueves 31 de Julio 2008 06:47:13 PM

¿Grandes chilenos? Debido a este programa de TVN me dediqué a pensar en los grandes chilenos que yo pudiera considerar para darles este rango. Al final concluí que nuestro Canal de TV sólo ha perdido el tiempo y recursos en propiciar este concurso. ¿Qué hace entre los diez finalista un señor llamado Víctor Jara con dos o tres canciones que nadie sabe entonar completamente y que de no ser por los DD.HH nadie hoy recordaría? o ¿Un Salvador Allende que gobernó nuestro país por tres años sin obtener un logro que hoy pudiéramos agradecer y enorgullecernos?
No podría comparar a Víctor Jara con Alberto Bles Gana, por ejemplo, pues la diferencia es sideral, ni a Allende con cualquier otro gobernante que haya concluido su mandato, por muy mediocre que éste haya sido.
Este programa de TVN es un chiste cruel y tan cruel es que nos presenta a 10 figuras connotadas de nuestra historia donde las personalidades son notoriamente, en su mayoría, de izquierda.
Vaya que casualidad. Pero el traspié se encuentra en Arturo Prat que lidera el puntaje, al cual nunca se le podría vincular a la izquierda política de nuestro país. Todos sabemos que Salvador Allende ganará esta carrera, debe ganar a todo costo.
Este es el verdadero chiste: Que gane Allende, el peor Presidente de nuestra historia republicana, escoltado por Víctor Jara, un folclorista de canciones incendiarias.

Gonzalo I:

Publicado en: Viernes 01 de Agosto 2008 02:59:40 PM

este foro si lo observo bien es para opinar sobre los 10 "candidatos", q ademas fueron elegidos a traves de internet... y a cada uno, que los conozco, he leído sobre la mayoría, están donde deben estar, es decir no se me ocurren otros (que la gente conozca y pudiera sugerir)... creo q si la mitad de los canditatos (o más) son de izquierda es por q hay una tendencia que nos dice bastante (no de la izquierda de éstos últimos 20 años)... ... la escencia del chileno no es hollywood ni los malls, ni el rock, es la tierra, raíces folclóricas, la calidez, solidaridad, amor al país (no solo cuando juega Chile)... amor del pueblo Mapuche a su pueblo... etc etc entonces que la gente no conozca nada de los "candidatos" quiere decir que no sabemos nada de lo que tanto decimos querer como es Chile... pero para aquellos q no saben y hablan descalificando además, como éste niño Luis Valenzuela que posteó antes, se pueden ver los documentales con la vida de los personajes de Grandes Chilenos en www.educar.cl

sigamos construyendo

Gonzalo I:

Publicado en: Viernes 01 de Agosto 2008 03:26:16 PM

este foro si lo observo bien es para opinar sobre los 10 "candidatos", q ademas fueron elegidos a traves de internet... y a cada uno, que los conozco, he leído sobre la mayoría, están donde deben estar, es decir no se me ocurren otros (que la gente conozca y pudiera sugerir)... creo q si la mitad de los canditatos (o más) son de izquierda es por q hay una tendencia que nos dice bastante (no de la izquierda de éstos últimos 20 años)... ... la escencia del chileno no es hollywood ni los malls, ni el rock, es la tierra, raíces folclóricas, la calidez, solidaridad, amor al país (no solo cuando juega Chile)... amor del pueblo Mapuche a su pueblo... etc etc entonces que la gente no conozca nada de los "candidatos" quiere decir que no sabemos nada de lo que tanto decimos querer como es Chile... pero para aquellos q no saben y hablan descalificando además, como éste niño Luis Valenzuela que posteó antes, se pueden ver los documentales con la vida de los personajes de Grandes Chilenos en www.educar.cl

sigamos construyendo

Victor H. Negrón R.:

Publicado en: Viernes 01 de Agosto 2008 04:17:40 PM

Un diario ciudadano, por su naturaleza, se expone a que articulistas, sin un estudio somero, por no utilizar otro adjetivo, cometan errores impropios de un verdadero periodista, o por lo menos de una persona que se informa debidamente antes de escribir.

Tiene toda la razón Francisco, la primera acción bélica de la llamada Guerra del Pacífico, fue el Desembarco y Ocupación del poblado y puerto de Antofagasta, el 14 de febrero, y en su avance hacia el interior, se produjo la batalla o combate del Puente Topater, el día 23 de Marzo.

Y con relación a su opinión respecto a las muertes en guerras , es inoficioso referirse al respecto, tan sólo decir, que cuando se quiere o pretende llamar la atención, y no se tienen mejores argumentos, se recurre a expresiones, tipo Bonvalet, que tienen como efecto que nos preocupemos de la cáscara y no del contenido.

Ahora sí, lo de fondo, relacionado con los "Grandes Chilenos"; la diversidad de personajes, y su importancia relativa en el contexto nacional, hace díficil jerarquizar, basado en un algún parámetro, cual ha sido más relevante para nuestro país.

Coincido con Luis Valenzuela, en que es una pérdida de tiempo desarrollar un concurso de este tipo. Cada uno fue importante en un contexto y tiempo determinado, y la valoración que tiene cada uno de nosotros respecto de ellos, u otros, está determinada por nuestra propia visión de la historia y el conocimiento que tengamos de cada uno de ellos.

Como tema de discusión puede ser interesante, como tratamiento, El Morrocotudo se merece mejores exponentes.

PAOLA SAEZ:

Publicado en: Viernes 01 de Agosto 2008 04:58:16 PM

lo que es a mi yo creo que estos diez chilenos han hecho algo bueno y positivo.

a pesar que a mi la representante chilena es gabrila mistral, tambien otro icono que me gusta es pablo neruda que incluso yo dibuje su retrato en madera, y otro mas que me gusta es arturo prat el si que a sacado la cara por los chilenos.

yo se que me van aencontrar vipolar pero yo votaria por GABRIELA MISTRAL

Makukero:

Publicado en: Viernes 01 de Agosto 2008 05:40:03 PM

El presidente Allende al no hacer nada con los asesinatos de rolando matus, seria tambien asesino.
Además el mismo presidente indulto y dejo libres a los miembros del VOP que mataron al padre del actual miinistro del interior...
Allende empuño una AK-47 para matar soldados chilenos.
Prat alcanzo a saltar en el buque no matoa nadie...
Si es por buscar la 5ta pataal gato yo puedo encontrar muchas y con mucho respeto...

Luis Valenzuela:

Publicado en: Viernes 01 de Agosto 2008 08:00:30 PM

¿Grandes chilenos?
Me parece que buscar, bajo concurso, al chileno más connotado, es tan difícil como escalar el Everest de espaldas para ganar su cima. Me he entretenido en hacer un ejercicio tomando en consideración el concurso de Grandes Chilenos propiciado por TVN, el que se según se dice es de todos los chilenos, aunque yo estimo que no debiera dársele ese distintivo al creer que más bien es el canal de todos los gobiernos. Mi ejercicio no fue otro que suponer quienes no votarían por los 10 Grandes Chilenos finalistas en dicho concurso, y llegué a esto:
Por Arturo Prat no votarán aquellos que tienen familiares desaparecidos trás el gobierno militar de Pinochet, pues para ellos cualquiera que vista uniforme huele a mal recuerdo.
Por Salvador Allende, no votarán los Democristianos ni aquellos que vivieron su gobierno, pues su nombre recuerda el hambre que se pasó bajo su gobierno.
Por Pablo Neruda, no votarán aquellos que estiman que la poesía no es un asunto varonil ni menos aquellos que tuvieron que aprenderse sus poemas para luego recitarlos en clases de primarias, ya que ello huele a recuerdo tedioso.
Por Caupolicán, no votarán los habitantes de la araucanía que han tenido que vigilar sus tierras con más de dos ojos, por los atropellos y el desprecio de los mapuches por las tierras con dueño.
Por Víctor Jara, no votaran aquellos que nunca han compartido aquellos de las llamadas revoluciones sociales, pues este señor les recuerda al Che Guevara, claro que este sin voina.
Por El Padre Hurtado, no votarán los evangélicos, sería como darle el voto a un contricante.
Por Gabriela Mistra, no votarán los adictos a Neruda, sería como reconocer y darle la victoria a un rival enconado.
Por Violeta Parra, no votarán los folcloristas tradicionales de cuecas, tonadas, ramadas, arpas y vihuelas.
Por Manuel Rodríguez, no votaran los que creen que sus aventuras han sido sólo inventos de historiadores románticos para darle un aire farandulero y novelesco a este personaje.
Por José Miguel Carrera, no votarán los o"higginistas, por razones mucho más que obvias.
Luego de este ejercicio, pensé en quien podría aglutinar la mayoría de las preferencias, que personaje de nuestra historia podría lograr el cetro, en disputa, al más connotado de los nuestro. La conclusión a mi búsqueda me sorprendió, ya que por fin había dado con el verdadero personaje, al que nadie podría vilipendiar, al que se le guarda respeto eterno y que en definitiva, es y será muy nuestro: Condorito

barbas:

Publicado en: Sábado 02 de Agosto 2008 02:02:33 AM

hola sobre lautaro te quiero decir que tambien comando un ejercito digamos una guerrilla (termino moderno) y que queda con los que hicieron la independencia de America tambien mataron = serian asesinos, pero creo que tienes razon sobre lautaro y sobre Prat nunca me ha parecido bien celebrar una derrota en ese caso porque no se enzalza a Williams Rebolledo quien secuestro al huascar

Iván De la Cerda B.:

Publicado en: Sábado 02 de Agosto 2008 03:03:19 PM

Este concurso, como los anteriores de TVN, es muy "chanta" por usar un vocablo moderno. Primero, no puede ser que estén Carrera y Rodríguez y NO esté el Padre de la Patria, Don Bernardo. Segundo, Víctor Jara es un ícono comunista, no es conocido por su "obra musical". Y tercero, la votación por Internet no es "democrática", si solo una parte de los chilenos tenemos acceso a la red.

Sergio Vàsquez O.:

Publicado en: Sábado 02 de Agosto 2008 03:29:55 PM

En mi opiniòn este tipo de Concursos.....carecen de la objetividad y oportunidad de votaciòn, como bien señala Ivan.

Un amante de la literatura votarà por Gabriela, sin duda, ademàs una gran mujer y ciudadana. Visionaria, sufrida, discriminada y despreciada por los propios chilenos. Un libro.

Un amante de los acontecimientos bèlicos se pronunciarà por Prat, San Martìn ( 7 Junio) o un diplomàtico de la època, que brillò por su astucia.

Quiero decir, que es la analogìa de comparar si el tomate es mejor que la manzana. Respuestas sin fin.

Humildemente, llamò a mantener el nivel de debate con respeto, pese a las diferencias que tengamos con un opinante o quien hace la nota.....Rescato la frase campechana de un amigo sureño.....No es lo que me dijo, sino como me lo dijo...!!! Gracias.

Luis S.:

Publicado en: Domingo 03 de Agosto 2008 07:01:59 AM

Considero que ésta clase de "encuestas" que hace TVN no hace otra cosa que
dividir al país inducir un patriotismo barato en los chilenos. Como alguien señaló, es ridículo tratar de elegir de ésta lista tan reducida y tan miscelánea al más grande de los chilenos, donde se mezclan militares, políticos, artistas, etc. Sin lugar a dudas, cada uno de ellos fue importante en cierto contexto, en una esfera reducida, como lo es por ejemplo, Victor Jara para los artistas y Prat para el ejercito. Por otro lado, ésta lista de 10 nombres fue seleccionada mediante voto electrónico, el cual no todos tienen acceso, de una lista inicial de 60 nombres, donde por ejemplo no figuraba el nombre de Augusto Pinochet, lo cual es sumamente injusto, ya que claramente hay gente que lo considera un gran chileno y no hubiesen podido votar por él.
Con respecto a la relevancia histórica de cada uno de los nominados, es
difícil poder hablar objetivamente de ellos, pero en mí opinión personal, considero que nombres como los de Salvador Allende o Víctor Jara no son más que mártires que "murieron en su ley" y que son recordados por cómo murieron, más que por quienes fueron. En el caso particular de Víctor Jara, por ahí leí que se le recuerda (no cosco a nadie que tenga una canción de él en su MP3) por cantarle a la tierra, a su gente, al obrero, entonces...¿Por qué que no postulamos al "Temucano"?...yo se por qué, no es por que esté vivo, si no, que por que no murió en 1973. Del presidente Salvador Allende no es mucho lo que se, salvo de ser el primer presidente comunista elegido democráticamente y que expropió industrias basándose en leyes oportunistas de años anteriores. (Sobre la nacionalización del cobre es sabido que fue iniciada por Frei Montalva.)
Finalmente quisiera hacer un "tirón de oreja" a muchas personas. Es claro que
la mayoría de los votantes en éste tipo de encuestas son jóvenes, los mismo que andan tiranto jarrones con agua, y que son influenciados con historias añejas de personas resentidas y reprimidas que lo único que hacen es sembrar cizaña en la juventud chilena. Son éstos jóvenes quienes ven en un Salvador Allende o en un Víctor Jara a grandes héroes sin si quiera investigar, conformándose con lo más fácil, olvidando de este modo a grandes héroes que sí pelearon sus batallas, a grandes hombres y mujeres que merecen ser recordados por sus obras y gloriosas vidas y no por sus muertes.

Pauly:

Publicado en: Domingo 03 de Agosto 2008 11:13:44 AM

Ya tengo mis añitos y mi favorito es Arturo Prat, un héroe que defendió hasta la muerte sus ideales y su patria, y que sea un uniformado no tiene nada que ver con la dictadura de pin8, fueron muy diferentes.

Ahora que gane Salvador Allende, esto es insólito, un viejo que dividió a Chile y de paso nos dejó a pin8.
El peor pesidente de Chile en toda su historia junto con Lagos.


Me habría gustado que hubiese ganado Manuel Rodríguez, quien representa lo indomable del chileno y su oposición a la tiranía nacional y extranjera.


Además debiese votarse por IP y no dele que suene.


EULALIO HENRIQUEZ:

Publicado en: Domingo 03 de Agosto 2008 03:54:08 PM

PARA COMENTAR O ESCRIBIR PELOTUDECES HAY LIBERTAD EN ESTE PAIS, ME PARECE INSOLITO QUE DEFENDER A LA PATRIA SE TRANSFORME EN SINOMINO DE ASESINATO.

PRAT FUE UN HEROE SINO EL MAS GRANDE DE TODOS LOS TIEMPOS POR AHI DEBE ANDAR Y SU LEGADO HA SIDO Y SERA INBORRABLE PARA EL PUEBLO CHILENO.

POR SINO LO SABEN EL LEMA DE LA ARMADA Y QUE ESTA CON LETRAS DE BRONCE EN TODOS SUS BUQUES ES: "VENDER O MORIR".

EL CHILENO NO SE RINDE.

Jorge:

Publicado en: Domingo 03 de Agosto 2008 04:41:42 PM

Este joven L. Valenzuela se empeña en denostar a Víctor Jara. Se nota que no conoce toda su obra. Me gustaría que mostrara sólo uno de los talentos que tenía él.
Infórmese antes y no emita juicios sin fundamentos y tendenciosos que no contribuyen a nada.
Salga de su oscuridad.

luis Valenzuela:

Publicado en: Domingo 03 de Agosto 2008 08:09:06 PM

Señor Jorge
Al referirme al canta-autor Víctor Jara no lo he hecho con el afán de denostarlo, pues muy bien sé que denostar significa lo mismo que injuriar e infamar. No lo he injuriado ni lo he infamado. Sólo que no me parece que este señor esté conformando un listado de 10 personajes chilenos, para indicar de allí quién merece el rango del más Grande de nuestra historia.
Víctor Jara fue un chileno más, como los hay muchos que se dedican a escribir canciones y que luego van a un estudio a grabarlas y si son talentosos podrán tener algún éxito. Creo que para un canta-autor como Jara, que grabó 6 LP, ( Long Play, disco de acetato con 6 canciones por cara) dejando en el recuerdo sólo dos canciones como Te recuerdo Amanda y el Cigarrito, su legado fue mínimo y casi insignificante comparado con Lucho Bahamondez, por ejemplo, que dejó plagado nuestro folclor cancioneros con obras inmortales. La diferencia está en que Bahamondez murió en su cama y Jara asesinado, cuyo suceso ha sido usado y utilizado por la ideología izquierdista para dejarlo en un sitial de privilegio para su adoración. También sé que Víctor Jara fue un director de teatro, con diez obras a su haber sin ser autor de ninguna de ellas. ¿Eso lo hace grande?
Arturo Moya Grau dirigió muchas obras y la mayoría de su autoría, en la que se destaca la Madrastra, éxito indiscutido en nuestra local historia de la televisión. Por lo expuesto, es que no me parece que Jara esté entremedio de los Grandes chilenos. Esto no lo denosta, no lo injuria, sólo lo muestra con cierta objetividad. No hay más que buscar, no hay nada más de él que pueda encontrar para su pedestal.
En fin, este concurso afanado en buscar a los Grandes chilenos, es una perdida de tiempo, tal y como lo sería en buscar la fruta del más alto deleite.
A propósito: ¿Cuál es la fruta que más me gusta? Me parece que esto depende de la estación del año. Sí, parece que sí.

Luis Valenzuela:

Publicado en: Domingo 03 de Agosto 2008 09:21:40 PM

En primer lugar, agradezco a El Morrocotudo por darnos esta oportunidad de expresar lo que nos parece el Concurso de Grandes Chilenos, y en segundo término, aplaudo a este sitio, por el sólo hecho de existir.
Vamos a lo nuestro. ¿Les parece si buscamos a los 10 Pequeños Chilenos?
Veamos:
1.- El Chacal de Nahueltoro, por haber asesinado a una familia entera. Luego fue fusilado.
2.- Carlos Cazsely, por haber desviado un tiro penal en un mundial, lo que dejó cierta sensación de haberlo errado adrede. Estábamos en pleno Gobierno Militar
3.- La señorita Música, que se atreve a tirar un jarrón de agua a una Ministro y luego cree que esto es gratis
4.- Ricardo Lagos Escobar, por levantar un puente de papel en el Canal de Chacao y que luego cae una vez elegida Bachelet. Este puente se hizo para que sobre el pasaran los votos chilotes a las urnas de esta candidata.
5.- El IPC, indicador económico manejado por el Gobierno de turno, que no incluye los aranceles universitarios ni los medicamentos para su cálculo
6.- Isabel Allende, por escribir novelas de tercera categoría y que se enfada por no adjudicarse el Premio Nacional de literatura. Ella no lo merece, hoy es ciudadana norteaméricana.
7.- Raúl Silva Henriquez, por adiar a los comunistas y volverse adicto a ellos luego que Pinochet decidió celebrar el Te Deum en un recinto Evangélico
8.- Eduardo Frei Montalva, por darle la espalda al Pronunciamiento Militar, luego de darse cuenta que Pinochet no le daría el poder del Gobierno al cabo de un mes y no referirse jamás a aquella carta que envió a Rumor, en donde daba gracias al cielo y bendecía a los militares por el derrocamiento de Allende
9.- Patricio Aylwin, por entregar, bajo su mandato, un importante trozo de nuestro suelo patrio a los argentinos sin haberse puesto rojo, siquiera.
10.- David Pizarro, por no querer integrar nuestra selección de fútbol, sabiéndose un jugador de primera línea, pero que prefiere abultar su billetera y mantener intacto su prestigio, que bregar por un país que quiere ir a un mundial, aunque sea de tumbo en tumbo. Ese es nuestro sello, pero él no lo entiende. Al parecer, ya no es de los nuestros.

Esta lista tiene muchos Bonus Track. Eso lo dejaremos para otra ocasión.
Un saludo a todos

C.Pontigo Gutierrez:

Publicado en: Sábado 09 de Agosto 2008 01:14:30 AM

pero que es esto este señor L.valenzuela demuestra en demasia su tendencia politica algo muy feo tal vez para una persona que nos quiere hacer entender su asco hacia la izquierda de seguro es parte de la burguesia no cabe duda ¿cuales son para ud los grandes chileno? me adentrare en sus pensamientos y hare un ranking segun lo q ud piensa
1-pinochet esta claro q para ud este deberia ser el gran chileno por la cantidad de daño que provoco cierto? y para ud este concurso seraia mas grato si lo realiza el mercurio o me equivoco .bueno en fin q mas se puede decir a una persona q no pueda aceptar que Allende el pais lo quiere y a PINOCHET LO ODIAN

Luis Valenzuela:

Publicado en: Martes 12 de Agosto 2008 09:49:44 PM

Señor Pontigo:
Usted no me ha tratado nada bien. Pero su parecer lo estimo respetable.
Por casualidad encontré este sitio y sin mucho pensarlo me dio por dar algunas opiniones respecto de este asunto de GRANDES CHILENOS. La Televisión Nacional me ha bombardeado, día a día, con este concurso, o como se llame, y como me ha interrumpido lo que estoy viendo en ese momento, es que me entró la curiosidad por saber de qué trataba esta cuestión de 10 connotados personajes de nuestra historia. Cuando me enteré de la lista de los finalistas se me erizaron los pelos, ya que estimé que quienes había participado en la búsqueda de estos 10 chilenos habían utilizado sólo una milésima parte de su cerebro para este fin. La miopía acerca de nuestra historia republicana la sufrimos todos, y eso sólo se debe a nuestra suprema ignorancia derivada del desprecio con que miramos nuestro pasado. Y por esa ignorancia es que no somos capaces de encontrar con objetividad a 10 verdaderos personajes, que con sus personalidades y talentos hayan contribuido a dibujar un país y establecerlo como tal en el gran estadio, como lo es nuestro planeta.
No me asquea la izquierda política de mi país ni tampoco le prendo velas a Pinochet. Lo que me duele es esta lista de 10 chilenos que da vueltas por periódicos y televisión, habiendo un sinfín de personalidades que quedan afuera de ella, en un pasillo, en una antesala, olvidados como ánimas despreciables.
Televisión Nacional no tuvo cuidado o más bien, no supo hacer este tipo de certamen. Pudo haber utilizado otro formato, sectorial por ejemplo. Eso habría sido más objetivo para buscar al más connotado en las disciplinas de la música, la pintura, la literatura, el deporte, la política, lo social, lo militar, la ciencia, la empresa, la tecnología, la pionería, etc.
Sí, en ésto me quedo.
Prefiero esmerarme en buscar la manzana del mejor tipo, la sandía de mejor sabor, el durazno más aromático y dulce, que tirarlos todos a una juguera para luego quebrarme la cabeza en buscar cual es el sabor que predomina de toda la mezcla.
Un saludo señor Pontigo.
De política hablaremos otro día, cuando el tema nos lleve a eso.

Cristobal:

Publicado en: Miércoles 13 de Agosto 2008 02:00:11 AM

Sobre el tema de Allende:

Lamentablemente en Chile aun las heridas no están sanadas, y les aseguro que la gente se deja llevar mas por una canción que por un libro, si se dedicaran a estudiar cuidadosamente, por ejemplo al gobierno de Allende, se darán cuenta de muchas cosas, errores ilógicos cometidos por gente que no estaba preparada para gobernar.

Para ser sinceros, la mayoría de la gente que apoya el gobierno de Allende no tiene la mas mínima idea de economía, creen que si uno les da mas dinero o les sube los sueldos, todo se arreglará, eso es lo único que les quedó en la cabeza y les importa (que es lógico, tratándose en su mayoría de gente sin mayor educación y no esta ni ahí con razones técnicas).

Lo que hizo Allende con la economía fue quemar la grasa, los músculos y los órganos del erario nacional, para tener....pan para hoy (y mucho durante su primer año), y hambre para mañana.


Para hacer una analogía mejor "Allende fue el ciclista que fue a defender a nuestro país a China, mucha gloria las primeras horas, (para mostrar la bicicleta al resto del mundo)....y no le dieron las piernas para terminar.

Pero claro, que les importa (a ellos) la economía del país, si en medio de reformas populistas les dieron más plata, lamentablemente todo cayo por su propio peso....y el "sueñito de las grandes alamedas" se quedo sin fondos....

Realmente, cualquier otro presidente lo hizo mejor que el, Balmaceda (sin incluir la guerra civil que corresponden a otro análisis) le da mil patadas, sin tenerle simpatía en lo personal a su gobierno.

Lo único que Allende hizo bien fue saber que si se martirizaba en La Moneda, seria recordado para siempre….ese es su mérito.

alejandro:

Publicado en: Miércoles 13 de Agosto 2008 08:44:09 AM

Para mi los mas grandes chilenos, por su aporte a la historia de la Nacion son
BERNARDO O,HIGGINS Creo que es el mas importante, sin el este pais no existiria, el fue el personaje que mas influyo en la independencia de Chile, muchos lo critican por haber traicionado a Carrera y Rodriguez, sin embargo, el fue quien nos libro del dominio de la corona española.
JOSE MIGUEL CARRERA: Otro personaje importante en la historia de Chile, fue el primero en impulsar el ideal de independencia en un pais aun leal al rey de España, y crear la primera constitucion politica como nacion independiente. No tuvo tanto exito en su empresa, como si lo tuvo Ohiggins. Pero Carrera fue sin duda el primero de todos.
DIEGO PORTALES: Consolido una Nacion nueva, inestable, que recien partia, creo que su aporte es grandioso a la consolidacion del Estado de Chile.
ANDRES BELLO: Si bien no era chileno (venezolano de nacimiento) realizo un aporte importantisimo en materia de derecho, redacto nuestro aun vigente CODIGO CIVIL. Que nos rige hasta nuestros dias.
Sin duda son personajes importantes de nuestra historia queramoslo o no, porque influyeron en un proceso que marco nuestra historia nacional:
SALVADOR ALLENDE Y AUGUSTO PINOCHET.
En la decada de los 70 hubo un cambio radical en el sistema tanto social, economico, cultural en nuestra historia. El sistema economico que hasta el momento habia sido en nuestra historia por decadas un sistema de sustitucion de importaciones, pasa a ser una economia social de mercado, se expande al comercio internacional, y ese sistema se mantiene hasta nuestros dias. Todo el cambio social que hubo, la division de caracter politico, la infraccion a los derechos humanos, etc. Sopoliticamente la Constitucion del 25 es derogada, y reemplazada or la nueva Constitucion politica que nos rige hasta nuestros dias. Son procesos importantisimos.

Estos personajes creo son los que han aportado en mayor cantidad a nuestra identidad nacional como Chile independiente.
Ahora hablar de Chile no como estado, si no como territorio desde sus comienzos creo que el personaje mas importante fue:
PEDRO DE VALDIVIA: Que si bien es español, fue quien fundo nuestras principales ciudades: Santiago, La Serena, Concepcion, Valdivia, etc., creo las primeras instituciones en tierra chilena. Y un legado historico inmenso.

Si bien hay muchos personajes importantes mas, estos son los que han influido en nuestra historia de manera mas importante, ahora hay muchos personajes que han aportado increiblemente por su vida heroica, hazañas, legado cultural y social etc. como Manuel Rodriguez, Arturo Pratt, Neruda, Gabriela Mistral, San Alberto Hurtado, Violeta Parra, Claudio Arrau,




KARI:

Publicado en: Jueves 14 de Agosto 2008 10:55:54 PM

LAUTARO ES MI FAVORITO. LUCHO CONTRA LOS INVASORES ESPAÑOLES DEFENDIENDO LO QUE LE PERTENECIA A SU PUEBLO.

felix milanes:

Publicado en: Miércoles 20 de Agosto 2008 05:51:21 PM

Al señor Luis Valenzuela se le agradece el toque de buen humor e ingenio creativo que vino a oxigenar este foro: Los 1o chilenos menos connotados...me hizo recordar las originales andanzas del diario NORESTE...jejejeeee...
De verdad que fue simpático el asunto...
Los graves de siempre...que sigan escuchando canciones que sueñan todo el mundo guarda en sus mp3...jajaaa...¡pero si nadie las escuchaaaaa! solo los del partido...que son bien poquitos...asi como nadie o casi nadie scucha el ROCK PROGRESIVO que yo escucho y colecciono....que es buenisimo...jajejjejajee

Luis Valenzuela:

Publicado en: Viernes 22 de Agosto 2008 02:29:37 AM

Antes de ayer fui a la destistica para sacarme una muela, la del juicio. Mientras la facultativa alzaba por el aire la jeringa con el líquido adormecedor y que luego clavaría, quien sabe donde, y para tratar de olvidarme del doloroso asunto al instante que miraba el cieloraso, me puse a pensar en los 10 Grandes Chilenos. Pero, finalmente, todo se me desvió para volcarme en 10 grandes acontecimientos ocurridos en nuestro país. Ya con medio rostro adormecido y con la odontóloga a punto de entrar, por segunda vez, en acción dentro de mi boca, me llegó el recuerdo del Mundial de Fútbol del año 1962 como primer acontecimiento relevante de nuestra historia. Después me apareció el Salto Alto a Caballo a manos de un jinete del Cuerpo de Carabineros llamado Larraguibel, cuyo record, creo, no ha sido superado aún. En seguida, se me hace presente el primer vuelo a Isla de Pascua desde suelo continental chileno en un avión cisterna de la FACH pilotado por el Comandante Parraguéz. Inmediatamente me llegan las primeras imágenes de la Primera Teletón, luego, toda aquella propaganda del Si y del No de los 80"s. Seguidamente, el Cardenal Samoré bregando por evitar una guerra entre Chile y Argentina mientras el Papa espera los resultados en el Vaticano. Debo aclarar que estos acontecimiento me aparecen sin guardar para nada la cronología lógica.
Cuando la dentista me muestra el alicate con el que arrancaría para siempre mi muela, me llegan las canciones de la Nueva Ola chilena de los años 60" y esto se mezcla con la abdicación de O"Higgins ante una asamblea y su escape suicida y audaz desde la Plaza de Rancagua. También me imagino a Eusebio Lillo y a Ramón Carnicer quebránndose la cabeza por crear un nuevo Himno Nacional para nuestro país. Finalmente, y cuando la odontóloga deja caer mi muela dentro de una palangana, recuerdo las imágenes de las olimpiadas del año 2004 cuando Massú en el suelo del court derrama toda su alegría por lograr la obtención de la primera medalla de oro olímpica de nuestra historia deportiva.
Luego de cruzar algunas palabras con la dentista me fui de la clínica, y aún con su advertencia severa dándome vueltas por mis oídos recordándome aquello de que no debería fumar durante los próximos dos días, aquellos 10 finalistas de Los Grandes Chilenos, se me desfiguraron y de pronto perdieron toda su importancia para mí, pasando, de un plumazo, a ser un grupo de chilenos más, puesto que detrás de los acontecimientos que me aparecieron en la clínica mientras perdía una de mis muelas, había chilenos, muchos chilenos, que laboraron para que esos acontecimientos ocurrieran y se marcaran en el calendario nacional para bien o para mal.
¿La verdad? Cada vez me cuesta más encontrar a 10 chilenos connotados, como asimismo, cada vez se me empequeñecen más los 10 finalistas.
Qué cosas, no?

natacha:

Publicado en: Viernes 22 de Agosto 2008 08:55:21 PM

ola .. buenos comentarios

Jotantonio:

Publicado en: Viernes 22 de Agosto 2008 11:49:08 PM

El dia 3 de Agosto del 2008, en el Diario la Nación el Columnista Rafael Cavada, hace un excelente detalle del tema; del cual saco mis conclusiones ¡¡ FRAUDE ¡¡, esto es la tipica formula de la DIALECTICA CONFRONTACIONAL, que pretende dar forma de legalidad aparente, a una idea clara y definida de falsedad y mentira, para darle un sello de veracidad.
No importa quienes sean los 10, lo importante es que ESTE, quienes ellos quieren hacer aparecer como ganador y con la formula mas burda que es la votación via ¡¡ NO TENER QUIEN CONTROLE REALMENTE LA VERACIDAD DE LOS VOTOS ¡¡ y con unas BASES tan CHANTA, que ellos puedan en cualquier momento dar por terminada, sin expresión de causa.
Que verguenza señores de TV NACIONAL, que se presten para un juego tan falso, como el que reclamaron cuando se pretendía hacer creer que ISLA DE PASCUA podía ser elegida como XXX MARAVILLA DEL MUNDO con una votación similar por Internet, que a la larga demostró igualmente ser un FRAUDE.
A todos aquellos que que pretendan creer en las buenas iintenciones de TV Nacional, los invito a votar por quien lleva la mayoria, esto es ARTURO PRAT Y SI LES BLOQUEAN SU IP, reseteen el router o boten desde una IP Dinamica, demosle un ejemplo y obliguemosles a sacarse la careta.

christian espinoza:

Publicado en: Lunes 25 de Agosto 2008 07:45:24 AM

Conociemiento y libros a cuestas?
Parece que le falta seguir leyendo estimado.
Cualquier persona en una guerra está obligado a defenderse y defender a su pais y al asesinar a un enemigo solo está cumpliendo con su deber civico.
Ud en vez de llamar asesino a Arturo Prat deberia leer bien en general la historia y se va a dar cuenta de lo que le digo.
Es facil hablar y criticar cuando no se tiene la responsabilidad de defender a sus pais, ni se entiende lo que ello significa.
Chile y todos los paises han sido forjados por guerras y en esta han muerto quienes defienden sus ideales y quienes defienden a su pais, no se les puede llamar asesinos, pero Ud no comprenderá jamás esta cultura
que no es de Chile solamente sino del mundo entero.
Es facil criticar..pero le pregunto a Ud si hubiera una guerra, Ud defenderia a su pais? Defenderia a su region?, defenderia a su comuna?, defenderia a su familia?
Que es Ud para Chile?
Que haria Ud por su pais?
Significa algo para Ud y su familia esta tierra en la cual nacieron?

Todos nosotros vamos contruyendo dia a dia este Pais y en caso de que fuesemos atacados ud no mataria por defender a su familia?

Ese es el concepto estimado, la cosa es que una persona como Prat al mando de la Esmeralda frente a enemigos no hubiera pensado jamas en vivir escondido y esperar a que los demás lo defiendan a el, a su pais y a su familia.
Esos son valores que no todos conocen, ni conocerán jamás.

Luis Valenzuela:

Publicado en: Miércoles 27 de Agosto 2008 07:40:07 PM

Aunque cueste creerlo, ayer vi a uno de los Grandes Chilenos en Santiago, capital de nuestro país.
Mientra esperaba el transporte metropolitano, es decir el Metro, en la estación Baquedano voltee mi cabeza hacia cualquier lado y de pronto me atropellé con un letrero luminoso de gran dimensión y a todo color con una imagen sonriente que portaba una banda tricolor en bandolera. Luego leí los caracteres y con ellos me enteré que se me invitaba al Palacio La Moneda a presenciar una muestra artística relacionada exclusivamente con la imagen que se me presentaba en la vitrina a toda luz. El afán sustantivo del afiche era conmemorar los 100 años del natalicio de la imagen sonriente y despreocupada del que llevaba la banda presidencial en el cartel. Instantáneamente se me vino el recuerdo de principio de los 70"s, cuando la Unidad Popular estropeaba mi país. Y ese recuerdo era el comentario que me hacía una compañero de colegio acerca de la expropiación, por parte del Estado, del fundo de su abuelo, y que luego de consumada dicha expropiación, los agentes de la Unidad Popular decidieron festejar tal despojo en el mismo fundo, para cuyo fin no hallaron nada más acertado que matar un carnero y cocinarlo a las brasas bajo una techumbre cerca de una arboleda. A ellos, a los agentes del Estado, nada les importó que ese carnero llevara a su haber varias medallas ganadas en torneo nacionales como internacionales, por su calidad de ser un ejemplar de excepción. Y, cuando ya estaban borrachos los agentes de la Unidad Popular hacían flamear el cuero del animal apuntalado a una vara de eucaliptus, sólo para burlarse del compungido abuelo que miraba la escena con la impotencia de un prisionero.
Sí, ayer vi a uno de los Grandes Chilenos en el Metro de Santiago. Vi a Salvador Allende en una vitrina. Creo que no iré al Palacio La Moneda aunque se me invite desde un cartel luminoso. Prefiero quedarme en casa y comerme un bife pagado con dinero de mi propio bolsillo.

Rodrigo Díaz Fonseca:

Publicado en: Jueves 28 de Agosto 2008 01:48:24 PM

Chiquillos y chiquillas:
Ocúpense de otra cosa mejor. No vean tele, todo es farsa. Mire que hechar a correr a los supuestos grandes chilenos como caballos. Más encima copiones, ya que el programa es Inglés.
Un Programa decente y educativo, sería presentar las biografías de personajes que la ciudadanía escoja y el que quiere los ve....pero eso, no vende poh soci@.
Otra cosa, CRUCIFIQUEN AL COLUMNISTA POR ADULTERAR LA HISTORIA CON SU ERROR. Así tb. como debieran hacerlo con Frías Valenzuela, Villalobos, etc.

Maria Salas:

Publicado en: Viernes 29 de Agosto 2008 06:04:21 PM

Tengo una inquetud y me gustaria salir de la duda como contabilizan los votos
porque mi marido y yo ademas tambien mucha gente que conosco ha votado por Salvador Allende y no
sube ni una decima su puntage

MARIA SALAS

jorge alvarez palacios:

Publicado en: Lunes 01 de Septiembre 2008 11:37:48 PM

¿quien es Arturo Prat? una inversion de los historiadores que inventaron un heroe para no aceptar que nunca en nuestra historia hay triunfos que celebrar. Prat es la mas grande mentira

jairo lucco v:

Publicado en: Lunes 01 de Septiembre 2008 11:43:55 PM

Luis valenzuela esta enfermo aunque no le guste Allende fue el mas Grande de los chilenos, que me de un ejemplo de consecuencia como la que tubo nuestro presidente allende, y para que sepa que pinochet nunca fue presidente de chile ya que nunca fue elegido por la gente

jorge alvarez:

Publicado en: Martes 02 de Septiembre 2008 12:00:25 AM

El señor luis Valenzuela me podria decir cual es su actividad, a quien le ha ganado, que meritos tiene para descalificar a nuestros grandes chilenos, todos los elejidos merecen ser ganadores y si hay mas de una tendencia politica por algo sera.

Catalina:

Publicado en: Martes 02 de Septiembre 2008 01:00:18 AM

Miguel Grau o Arturo Prat?? La rpta es muy mala, sí sabemos que un poco más y Grau le patió la raja a Prat, pero como buen caballero, devolvió sus pertenencias a la viuda, puro webeo son esas encuentas, saludos desde Santiago :)

Claudio:

Publicado en: Martes 02 de Septiembre 2008 05:50:37 AM

Hola a todas y todos… Hasta donde yo entiendo, en esta clase de concursos, lo que se pretende es dignificar a la persona que por sus logros ha llevado el nombre de su país al mundo entero, o a gran parte de el. Pues bien, en lo personal vivo fuera de Chile desde hace muchos años, y no tengo empacho en decir que uno de los nombres que suena con fuerza, es el de Salvador Allende, recibe homenajes en todas partes, y casi a diario, y muchas veces son realizados por gobiernos o instituciones que no necesariamente son de la misma corriente política. En el mismo orden, Víctor Jara es muy reconocido por su música, y por su absurdo asesinato claro. Y sin olvidar ni por error que los más nombrados o reconocidos son Pablo Neruda y Gabriela Mistral. En el caso de Violeta Parra, por Dios, esta mujer llevo el folklore Chileno a medio planeta, y esto si lo discuto con pruebas y a capa y espada donde sea, y si en Chile ya nadie la escucha, eso no desmerita el trabajo que incluso después de muerta sigue haciendo. Por ultimo; lo de Lautaro, sin duda es icono de la chilenidad, o por lo menos debería serlo, pues gracias a el y el resto del pueblo Mapuche y Araucano –entre otros-, no tenemos que rendirle pleitesía a Juan Carlos de Borbón (impuesto por el dictador franco, y usurpándole el derecho a su propio padre), y claro, no tenemos que mantenerlo a el y su familia (¿monarquías a estas alturas de la vida? ¿No es como fuera de contexto en el mundo de hoy?) Por lo demás, sugerencia a Luís Valenzuela: opine todo lo que quiera, eso es participación, exponga todo lo que desee, eso es compartir, y defienda sus posturas, eso es legítimo… pero por favor, no atavíese tantos obstáculos en las opiniones, exposiciones y defensas que hacen los demás. Gracias a todas y todos. Viva Chile. Imaginado posibles respuestas a mi exposición, adelanto un pensamiento –no mío claro- como respuesta: “Cuando doy de comer a los hambrientos me llaman Un gran hombre, cuando pregunto porque tienen hambre, me llaman Comunista”

Ramón Guerrero:

Publicado en: Martes 02 de Septiembre 2008 06:03:59 PM

Me parece ridículo decir que Arturo Prat sea un asesino, si existe normas en tiempo de guerras que no se considera como tal. Ni siquiera había en ese tiempo el asunto de los derechos humanos, ni con esta aplicación se considera a los combatienets como asesinos, aun en el siglo XXI. Tienes que ubicarte en esa época para darte cuenta que ni se hablaba de derechos humanos, tú no estaría hablando como lo dices ahora. Estás desfasado en el tiempo.

Si no te gustas que le llame Lautaro, no hables y ni escribas en español, aprendas mapuche, y vivas como ellos.



Luis Valenzuela:

Publicado en: Miércoles 03 de Septiembre 2008 01:29:05 AM

Entre Pablo Neruda y yo, existe una grieta política ancha y profunda.
Si me remonto a mi época juvenil debería estar agradecido de Neruda, pues gracias a sus obras mi imaginación logró el doble ancho y mi sensibilidad llegó al extremo se semejar la finura de un hilo sedoso de media de mujer. Aunque la poesía nunca fue de mi agrado, ya que siempre la asocié a poetas en extremo falderos y subyugados amanerada y enfermizamente a sus amores, ofreciendo lo que no se puede dar, como el cielo y la luna, por ejemplo, sin embargo, en Neruda encontré una poesía realmente varonil, tal como la encuentro también en Antonio Machado. Tanto ha sido, a lo largo de mi vida, el gusto por leer a nuestro poeta, que podría asegurar que me he tragado por los ojos el 90% de toda su obra literaria. Nada me ha importado su inclinación política, ya que, entiendo, su militancia era sólo un detalle en su vida, y un detalle incómodo para él, que muy bien hubiese querido no estar prendado a ella, pero bien sabía que la conveniencia de participar políticamente en la izquierda le traería grandes dividendos a su labor íntima y personal. Por esta vía logró la obtención de una Embajada con asiento en París, desde cuyo sitial desparramó gran parte de su obra por Europa. En realidad, esto fue sólo un atajo, ya que de todos modos, un poco más tarde, su obra habría de llegar al conocimiento universal.
Sí, Pablo Neruda merece estar entre los 10 Grandes Chilenos. Neruda ha dado gloria a nuestro país única y exclusivamente por su talento literario.
Doy gracias a Dios que su muerte se haya reconocido como muerte natural, ya que si se hubiese corrido la voz de que su muerte fue producto, por ejemplo, de un envenenamiento o algo parecido a manos de agentes del Gobierno Militar de Pinochet, hoy estaríamos hablando de un mártir y no de un poeta.
Ahora bien, si Neruda hubiese sido un poeta mediocre o menor, sin duda la izquierda política habría tirado al viento el rumor de un envenenamiento por parte de gente del Estado y hoy tendríamos a Pablo Neruda estampado en camisetas con leyendas tal como: El Pueblo Unido Jamás Será Vencido; Hasta la Victoria Siempre, y etc, etc.
No fue así, gracias a Dios.
Post Scriptum: El 10% de la obra de Neruda que no he leído, aunque le he dado una ojeada, es aquella que escribió por mandato de los comunistas. Eso es pésimo y fue escrito con desgano.

Luis Valenzuela:

Publicado en: Miércoles 03 de Septiembre 2008 01:40:51 AM

Señor Claudio

“Cuando doy de comer a los hambrientos me llaman Un gran hombre, cuando pregunto porque tienen hambre, me llaman Comunista”
Que pensamiento con tanta falta de sentido.
Dar de comer a los hambrientos es un deber cristiano, y más que ello, humano.
Preguntar por qué tienen hambre, es buscar la quinta pata al gato. En realidad, esto es lo que siempre buscan los comunistas: La quinta pata del gato, y como no la encuentran, la buscan y la buscan, mientras tanto arrasan con todo a su paso.
Claudio, ésta es una broma?

Luis valenzuela:

Publicado en: Miércoles 03 de Septiembre 2008 02:10:20 AM

Hace pocos días, en la sede de la admirable Fundación Hispano Cubana se presentó casi clandestinamente un libro de Jacobo Machover, escritor y profesor, exiliado de Cuba desde 1963. “La dinastía Castro” (Ediciones Áltera) es el título de esta pequeña obra maestra muy adecuada, por su claridad y su concisión, para el público español. Además contiene algunas novedades. La más importante va referida a la muerte de Salvador Allende, ese Manuel Azaña chileno tan mitificado como su antecesor español. Antes de llegar al meollo del asunto, Machover recuerda algo de lo que mucha gente no quiere enterarse, como son las relaciones cordiales que mantuvieron Augusto Pinochet y Fidel Castro. En agosto de 1973, sucedió algo a lo que Machover no alude, aunque lo recuerda el historiador Richard Pipes en su “Historia del comunismo” (Mondadori, 2002). Y es que menos de un mes antes del golpe de Estado el Congreso chileno, por 81 votos contra 45, condenó a Allende por violación de la Constitución y pidió que se restableciera el orden constitucional. El 11 de septiembre, Pinochet recogió el guante del mandato parlamentario, con las consecuencias de todos conocidas. Pero aquí viene la revelación de Machover, que apuntala algo sobre lo que ya había habido rumores. Salvador Allende, el mártir del Frente Popular y la izquierda social comunista, no se suicidó. Quería rendirse a Pinochet. Lo asesinaron para evitar que quien estaba destinado a convertirse en un símbolo quedara reducido a la condición de refugiado en una embajada extranjera. Según las fuentes citadas por Machover, el ejecutor fue Patricio de la Guardia y la orden vino directamente de Fidel Castro. Luego el hermano gemelo de Patricio de la Guardia, Tony, fue ejecutado durante la purga estalinista lanzada por Castro con el enjuiciamiento del general Ochoa, en 1989. Patricio se salvó porque había puesto en lugar seguro documentos comprometedores para el régimen. En resumen, una mentira más que empieza a desmoronarse. ¿Se atreverá alguno de nuestros valientes jueces progresistas con el asesino de Allende?

Luis valenzuela:

Publicado en: Miércoles 03 de Septiembre 2008 02:18:54 AM

¿Allende se suicidó?
Lo que leéran a continuación, es un extracto sacado de un artículo encontrado en un sitio web. Lo dejo antes sus ojos para que saquen sus propias conclusiones. Debo aclarar que los sustantivo de este extracto, relacionado con la muerte de Allende, ya estaba en mi conocimiento desde mucho antes, y desde ahí es que ya no creo en el suicidio de Allende.

"Hace pocos días, en la sede de la admirable Fundación Hispano Cubana se presentó casi clandestinamente un libro de Jacobo Machover, escritor y profesor, exiliado de Cuba desde 1963. “La dinastía Castro” (Ediciones Áltera) es el título de esta pequeña obra maestra muy adecuada, por su claridad y su concisión, para el público español. Además contiene algunas novedades. La más importante va referida a la muerte de Salvador Allende, ese Manuel Azaña chileno tan mitificado como su antecesor español. Antes de llegar al meollo del asunto, Machover recuerda algo de lo que mucha gente no quiere enterarse, como son las relaciones cordiales que mantuvieron Augusto Pinochet y Fidel Castro. En agosto de 1973, sucedió algo a lo que Machover no alude, aunque lo recuerda el historiador Richard Pipes en su “Historia del comunismo” (Mondadori, 2002). Y es que menos de un mes antes del golpe de Estado el Congreso chileno, por 81 votos contra 45, condenó a Allende por violación de la Constitución y pidió que se restableciera el orden constitucional. El 11 de septiembre, Pinochet recogió el guante del mandato parlamentario, con las consecuencias de todos conocidas. Pero aquí viene la revelación de Machover, que apuntala algo sobre lo que ya había habido rumores. Salvador Allende, el mártir del Frente Popular y la izquierda social comunista, no se suicidó. Quería rendirse a Pinochet. Lo asesinaron para evitar que quien estaba destinado a convertirse en un símbolo quedara reducido a la condición de refugiado en una embajada extranjera. Según las fuentes citadas por Machover, el ejecutor fue Patricio de la Guardia y la orden vino directamente de Fidel Castro. Luego el hermano gemelo de Patricio de la Guardia, Tony, fue ejecutado durante la purga estalinista lanzada por Castro con el enjuiciamiento del general Ochoa, en 1989. Patricio se salvó porque había puesto en lugar seguro documentos comprometedores para el régimen. En resumen, una mentira más que empieza a desmoronarse. ¿Se atreverá alguno de nuestros valientes jueces progresistas con el asesino de Allende?"

Héctor López Veas:

Publicado en: Miércoles 03 de Septiembre 2008 11:53:15 AM

Por sanidad mental no veo la T.V. nacional en consideración a la mala calidad de sus programas, escasamente veo las noticias algunas veces, lo reemplazo por la radio y lectura.
Es abismante la ignorancia de los opinantes en general, pero lo que raya todo es un señor que dice no celebrar las derrotas y pone el caso de Lautaro y de Prat.
Sobre el primero corresponde decir que Chile es un país independiente en lo político por lo menos. Dicho logro fue posible por la intervención de muchas personas en su mayoría anónimas, inbuidas del anhelo y el sueño de ser indepedientes, por tanto, ¿De que derrota hablamos?.
Respecto a Arturo Prat Chacón, no debemos olvidar que el bloqueo al puerto de Iquique por parte de la Esmeralda y corbeta Covadonga los barcos más débiles de la escuadra chilena, se debió a la descabellada idea del Almirante Williams Rebolledo de sitiar el puerto del Callao, sorprender al Húascar y hundirlo junto a la flota peruana.
Es de todos sabido que el Húascar al mando del comandante Miguel Graú, se dirigía al teatro de las operaciones de guerra (Arica, Iquique, Antofagasta).
Si consideramos la situación de esa época, el grueso del ejercito de Chile en campaña se encontraba en el puerto de Antofagasta y su supervivencia se debía las máquinas resacadoras de agua del mar las cuales se procesaban y se convertían en agua dulce, la gesta de Iquique (Combate Naval), impidió el paso de las naves peruanas acorazado Húascar y fragata artillada Independencia (Perdida en el combate naval).
Si las fuerzas chilenas inferiores a las naves peruanas se hubieran rendido, ambas naves dueñas del mar (Recordemos que la escuadra chilena de encontraba bloqueando el Callao en Perú), de seguir al sur seguramente al bombardear las máquinas que mantenían con agua al ejecito chileno, lo hubieran obligado en 48 horas a la rendición (Estamos hablando del grueso del ejercito de unos 10.000 o 14.000 hombres), entonces la historia sería diferente no creen. Si vemos la situación en forma material sin considerar las pérdidas de vidas de ambos bandos, la fragata Independencia comparada con la Esmeralda, no hay punto de comparación.
Finalmente en honor a los hechos, el Comandante Miguel Graú, no solo dió muestra de caballerosidad al enviar las pertenencias del comandante Arturo Prat a su viuda y preocuparse de los restos mortales del procer, sino que entre otros gestos puedo citar la carta enviada por él al comandante de la armada chilena Oscar Viel, que podemos leer en el dormitorio de la marinería del acorazado Húascar en Talcahuano.


Rodrigo Silva:

Publicado en: Jueves 04 de Septiembre 2008 12:18:43 AM

Para inforamción del autor, en el pasillo de los heroes de la Escuela Naval del Japón hay tres bustos de lo mas grandes heroes marinos del mundo, Yoshiro Togo, Horacio Nelson yel chileno ARTURO PRAT, reconocido en la historia naval mundial ¿habra un chileno mas grande?

Claudio:

Publicado en: Jueves 04 de Septiembre 2008 01:23:28 AM

Tengo dudas… ¿Qué carajo tienen que ver los ideales políticos de los nominados en todo esto? Ahora una pregunta: ¿no se supone que los mismos son nominados por sus aportes a la imagen internacional del país? y al país internamente claro. Y por ultimo: ¿Cuál es el empeño de Luís Valenzuela en tirarle piedras a quienes profesan el comunismo, o quienes el presume que lo profesan? ¿Qué te pasa hermano? ¿Por qué sigues con ese tema de desacreditar, descalificar, e incluso pretender ridiculizar a los que tú presumes son comunistas? Lee bien hermano, los que tienen un ideal bien fundado no lo cambiaran porque tu expongas todos esos argumentos, sean ciertos o no, y por esa razón creo que deberías centrarte en el tema en cuestión, mas aun cuando has querido darnos cátedras de conocimiento político e histórico, pues utiliza los mismos y háblanos del resto de los nominados, no te preocupes en seguir descalificando a Salvador Allende, mas bien preocúpate por engrandecer al resto de los candidatos, a ver si así los números comienzan a cambiar, y no tienes que preocuparte por la posibilidad de que ese “comunista” sea el ganador.

Luis Valenzuela:

Publicado en: Jueves 04 de Septiembre 2008 08:43:45 PM

Tú, Claudio

He leído atentamente tu comentario, fechado 04 de Septiembre del año en curso, en que me sindicas como un anticomunista algo enfermo.
Te aclararé algunos puntos:
1.- No soy anticomunista, como asimismo tampoco soy comunista. Por otro lado, no soy antiderechista, como asimismo tampoco soy derechista. Ya que estimo que ambos extremos son como la cabeza o la cola de una serpiente. Sin embargo debo aceptar que ambos males deben existir para que la balanza en que todos existimos y nos desarrollamos, se fije en un acertado equilibrio.
2.- El asunto que sí realmente me enferma es como pasan a la historia algunos personajes con pergaminos que otros han elaborado para dejarlos en un sitial casi celestial. Por ello es que me afiebro al ver dentro de la nómina de los 10 Grandes Chilenos a Salvador Allende y Víctor Jara, personajes estos usados por una ideología política con el único sentidos de darnos figuras en que podamos fijar nuestra atención. De algún modo, esto se consigue. Y el ejemplo lo doy yo mismo, pues estoy hablando de ellos. Ahora bien, ¿que sería de estos personajes si hubiesen muerto en su propia cama? Allende, por ejemplo, enfermo de próstata y con un peso enorme en su espalda por no haber sido capaz de terminar su mandato presidencial y viviendo en algún país vecino, y, falleciendo luego en un anonimato oscuro rodeado de parientes y amigos. Seguro, algún homenaje se le habría rendido, luego todo habría sido olvido, y puedo asegurar que este concurso de los Grandes Chilenos no habría existido, pues el afán final de este certámen es que Allende lo gane para dejar en la memoria colectiva un mensaje subliminal respecto de las próximas lecciones. Ese es el tópico final.
Debemos recordar aquello de "EL FIN JUSTIFICA LOS MEDIOS". Este concurso es un medio y el fin son las venideras elecciones.
Señor, Claudio. De Víctor Jara no hablaré ahora. Dos canciones volando de vez en cuando por el aire, son poca cosa para detenerse en su autor.
Hasta la vista, siempre

Claudio:

Publicado en: Viernes 05 de Septiembre 2008 02:46:45 AM

Luís, la posición de Víctor en este ranking o como lo quieran llamar, no descarto que esta estrechamente vinculada al ideal político que el profesara, pero en mi caso la intención es analizar un poco mas el legado que cada una de las personas en concurso, nos aya dejado, y si analizamos todo en un conjunto, entenderemos que no existe actividad alguna en la que lo político no tenga relación, pues hasta tu forma de peinarte y vestir es tu política particular, y si consideramos el aspecto cultura que involucra a ARTISTAS como Víctor, es innegable la connotación política de sus letras. Más aun; tus análisis de los nominados es totalmente dentro de sus actividades políticas, y de una forma u otra tú expresas tu parecer político en relación a estos hombres.

En el mismo orden, te tengo que decir Luís que la riqueza musical implícita en las obras de Víctor es extraordinaria, por su contenido armónico, por la orquestación en muchas de sus piezas, por lo innovador de su estilo en gran parte de su discográfica, por lo vanguardista que sonaba para su época Luís cuando no existían ningún tipo de efectos, armonizadores, pedaleras o cualquier otro artefacto que ayudara en la instrumentación, y sobre todo por usar SU música para responder –sin violencia-, a quienes sin saber ni siquiera que diablos es una clave de sol o una semi fusa, le criticaron por sus letras, pero jamás se detuvieron en la riqueza de su folklore, incluso sin entender que Víctor llevo su música por el mundo en nombre de todo Chile –junto a las obras de teatro en las que el participaba, pues el fue primero hombre de teatro antes que cantautor-, y eso es lo que se debe apreciar, pues cuando grandes orquestas (como la filarmónica de Québec) versionan la música de Víctor, no la están cantando hermano, solo tocan la estructura musical, y si lo hacen es por algo ¿no te parece?

Claudio:

Publicado en: Viernes 05 de Septiembre 2008 02:47:41 AM

Creo que decir tan alegremente que dos canciones son poca cosa, para definir a una persona, y sin siquiera imaginar las horas de trabajo que implica hacer una sola canción, no solo me parece excluyente de tu parte, también me parece despreciativo a nuestro folklore, porque te guste o no Luís, la música que Víctor nos lego, es parte de nuestro folklore. Luís, estudie música por muchos años, y donde vivo, a quienes conozco en ese mundo, sienten un altísimo respeto por la música de Víctor, y muchos no comulgan para nada con algunas de sus letras, tal como sucede con Silvio Rodrigues, a quien Juan Luís Guerra llama El Maestro, por lo que imagino que el ser defensor del sistema cubano no es algo que a Juan Luís Guerra importe para calificar a Silvio como músico, y no por su ideal político.

Por ultimo, recuerdo que en Chile había o hay un trompetista llamado Daniel Lencina hasta donde recuerdo se caracterizaba por ser de derecha, pero a muchos no nos importo para entender que su música era excelente, y Daniel no le ha dado al país –culturalmente hablando-, ni la mitad de lo que Víctor le dio, y si a eso agregamos que el formaba parte de esos grupos elitescos acomodaticios que se repartían los mejores puestos, en los medios, en el mundo musical, así como el monopolio de Horacio Saavedra en el festival (¿será que no hay mas músicos en Chile qué merezcan esa oportunidad? Buen tema para debate eh) los colocarían en una posición de rechazo, sin embargo se les reconoce primero por su legado, y te aseguro Luís, que hasta Horacio Saavedra –siendo de derecha- defendería la música de Víctor.

Yo no hablo de física nuclear porque desconozco el tema, eso es respeto a los físicos nucleares.

Luis Valenzuela:

Publicado en: Viernes 05 de Septiembre 2008 04:43:50 PM

Respetado Claudio
Ya me eres familiar y eso me alegra, y no lo digo para congraciarme contigo, ese no es mi afán. Tus comentarios son dignos de tomarlos en cuenta, ya que trasluces gran claridad y genuina idea de lo que dices. Por otro lado, entiendo que de algún modo me has entendido mi postura respecto de este concurso, o como se llame este asunto de los Grandes Chilenos. Te debo manifestar que yo conocí a Víctor Jara y estuve en más de una presentación suya cuando recorría el país con su guitarra.
En antofagasta, en la Plaza de Armas año 1970, me detuve a escucharlo cantar, en que hacía una suerte de teloneo previo a un discurso proselitista de Salvador Allende en plena campaña política ante la proximidad de las próximas elecciones presidenciales de ese año. En ese tiempo yo vivía en esa ciudad y entre otras actividades también estudiaba en el Conservatorio de Música perteneciente a la Universidad de Chile. En mi cuarto dormitorio había gran cantidad de discos de acetato (long play se les llamaba) de diferentes cantantes de música popular, a saber, Demis Russo; Engelbert Hammperdinck; Gilbert Becaud; Frank Sinatra, Elvis Presley y tantísimos más mezclados como una baraja de naipes con otros de Violeta Parra, Angel Parra, Payo Grondona, El Temucano, Quelentaro y su Leña Gruesa y etc,etc. Había también allí discos de Víctor Jara y J. M. Serrat. Este último lo he visto en concierto en vivo en Santiago dos veces, y para que sepas cierta vez me di el viaje desde Punta Arenas a Santiago para verlo por primera vez junto a mi hija menor.
Todo lo anterior es para que te formes una idea de mi gusto musical cancionero y veas además, que poco o muy poco me ha importado cual ha sido la tendencia política de estos artistas. En los años 70" la canción protesta inundaba nuestras radios emisoras, era una moda y yo la detestaba y aún hoy la encuentro deprorable. Al final me he quedado con lo que dijo Gilbert Becaud cierta vez que le preguntaron acerca de que opinión le merecía la canción protesta. Él dijo que era una manifestación respetable, pero que la única canción protesta que el conocía y que había trascendido todas las atmósferas era La Marsellesa. Nada más cierto.
Estando en Francia, en los 80", y buscando discos en una tienda de París, encontré un LP de Patricio Mans, lo compré y de vuelta a mi país lo escuché sin importarme que los militares vigilaran nuestras calles por las noches.
Ahí, en Patricio Mans, encontré un verdadero talento, un talento sublime. Insuperable Los Mares Vacios; Valdivia en la Niebla, Arriba en la Cordillera y muchos más. Claro, él aún está vivo, envejeciendo como yo, por eso todavía no es una celebridad. En cambio Víctor Jara lo és, por las razones que ya hemos descrito.
Finalmente, te puedo decir, Claudio, que si le entregas a la Sinfónica de Lóndres esa canción infantil de "Carolina va en un coche, Carolin", para que le den un toque clásico, harán de ella una obra plena de armonías. Ya lo hicieron con canciones de The Beatles.
Claudio, un saludo sincero

Luis Valenzuela:

Publicado en: Viernes 05 de Septiembre 2008 09:58:18 PM

Claudio, una más.
Son poquísimos los que saben de física nuclear, pero todos hablan de la bomba de Hirochima, y no por eso se le falta el respeto a Einstein.

ximena teillier:

Publicado en: Lunes 08 de Septiembre 2008 11:52:14 PM

Entretenido en todo caso el artículo, no me preocupe si estaba en lo cierto o no en cuanto a las fechas, lugares o nacionalidades de los personajes.
Me parece que nadie quedará conforme con los grandes chilenos y cada uno tendrá el suyo propio, asi y todo me entretuve con las peleas de los comentaristas, en fin reconozco en cada uno de los nominados características que los hacen destacables y al contrario que muchos comentaristas, creo que es cuestión de ser un poquito mas letrado no más y sabran que hizo cada uno, les hace falta leer mas y ver menos tele como dijo un comentarista y asi podrían opimar si merecen o no esa nominación, pero con argumentos valederos, en todo caso yo me quedo con los más actuales, y me nomino 11 en la lista, por que no?

DORIS PEÑA RAYO:

Publicado en: Martes 09 de Septiembre 2008 10:01:57 PM

Salvador allende compañero presidente .no por casualidad su nombre esta presente en plazas ,universidades , calles del mundo su legado su entrega me enorgullese enormemente ;estas entre los grandes sin duda que su nombre causa resquemor esta en la historia cada dia que nace hay nuevos jovenes que quieren saber del hombre que dio la vida por su pueblo y en ningun instante dio marcha atras ni menos traicionar a su pueblo allende estas vivo más vivo que nunca.

Rodrigo:

Publicado en: Jueves 11 de Septiembre 2008 06:26:48 PM

Doris Peña Rayo, por qué no dejas de escribir estupideces... si según tu hay nuevos jovenes que quieren saber de él, ten en cuenta por favor que hay, aún más, chilenos que quieren ovidarse de su desgraciado gobierno...

Jorge Garcia:

Publicado en: Jueves 11 de Septiembre 2008 10:41:59 PM

Con todo respeto rodrigo, el que escribe estupideces eres tu, porque no sabes respetar la opinion de otra persona

juan:

Publicado en: Viernes 12 de Septiembre 2008 06:30:30 PM

respetable opinion,,,,siepre e estado en contrra de la guerra pero en un punto de la historia tuvo k ser necesaria,,,,pero no debe serlo ahora,,,en fin,,,mis personajes son victor jara y manuel rodriguez
pero mi comentario es para pedir un favor,,,alguien sabe como se llama el tema principal de la intro de grandes chilenos??,,es como una cuenca instrumental;;gracias,,,

mauricio:

Publicado en: Sábado 13 de Septiembre 2008 12:47:11 AM

este programa estaba mas arreglado que la eleccion del casino monticelo que se ubica a la entrada a la region metropolitana, pura sucia politica.

Wally:

Publicado en: Sábado 13 de Septiembre 2008 11:51:06 AM

Para quien tiene tiempo , claro super entretenido estos comentarios, lo bueno......
cualquiera puede hacerlos, pero como a muchos tambièn me huele a polìtica barata, he botado yo, mis hijos, nietos y cuanto conocido tengo por El SANTO.ALBERTO HURTADO y no se mueve ni un áppice. O será que los católicos tenemos menos tiempo para instalarnos en internet? , no sé ......¿ Alguien tiene una idea?
Pero viva Chile, país libre para opinar lo que se le venga en ganas a uno.

manuel:

Publicado en: Sábado 13 de Septiembre 2008 05:11:51 PM

por todos los comentarios leidos.-¿putas el pais malo que les toco nacer?.- ¿derechos humanos?.-hasta cuando con la tontera de defender lo indefendible.nos metieron el odio parido en el alma,argumentando la porqueria de jovenes idealistas,¿idealistas de que?,de querer matarnos entre nosotros,que con asadones y unos cuantos guerrilleros bastaban,¿el gran che guevara?,¿la madre rusia?¿los politicos en el exilio?¿la pasaron mal estos srs?,reclaman ellos por los derechos humanos,¿de quien?y la gran pregunta¿y los que se quedaron aqui en chile que? los que trabajon para levantar este pais,son todos pinochetistas, allendistas.- por supuesto que no, gente que trabajo solo por chile y me vienen con el cuento de que los mismos trabajan por los chilenos.- si no les interesamos, les importamos la nada misma.- mientras mas ignorantes seamos mejor, para estos patudos. o se les olvida el aumento para la bencina,que todavia hay pueblos sin luz, agua alcantarillado, en pleno siglo xxi,- saben que en nuestra cancilleria se hizo una ceremonia para festejar a prat por su hazaña,.y que un militar argentino hizo un brindis por la gran hazaña realizada por......grau, ningun politico presente en esa ceremonia levanto la voz para defender a prat,¿valientes,con huevos,?.- es un honor defender chile, pero, ¿somos patrioteros trasnochados? seria lindo que fueramos argentinos,o bolivianos,que tan malos hemos sido con su gente,¿por eso estan como estan hoy? es culpa nuestra.si los chilenos que trabajamos por chile y levantar este pais de nuevo somos carachientos no.los que nos levantamos a las 6 de la mañana somos poco solidario con aquel que se levanta rascandose las bolas a las 10 de la mañana.para todos estos que quieren el otro chile, cortenla con la tonterita, las cosas se ganan y no se merecen solo por ser poire.prat es el el chileno mas grande, despues de los araucanos y no mapuches(palabra muy argentinoide) por que eso somos los chilenos comunes y corrientes, los que ponemos el hombro y el lomo al sol sin quejarnos porque hay que cumplir con aquellos que mas lo "necesitan".

Juan carlos Lillo:

Publicado en: Domingo 14 de Septiembre 2008 10:22:40 PM

Con mucha pena observo como algunos caballeros se estan dedicando a dividir el país más de o que ya lo está. este concurso lo único que hace es agrandar la brecha entre los chilenos. Algunos votarán por Manuel rodríguez y otros lo harán por Bernardo O"Higgins, algunos por Violeta Parra o Neruda y Otros lo harán por Pinochet.
Que desastre, poner en pugna por lo famoso que pueden ser a heroes que merecen ser reconocidos por todos, cada uno de ellos aportó desde su posición lo mejor de sí para el crecimiento del país, para que sea reconocido en otros lugares.
No sean tan estúpidos, hagan algo más interesante. Lo único que me da pena es que tengan tribuna, tienen el derecho de hablar y decir estupideces por televisión, ahí los escuchan y ellos fundamentan y siempre habrá alguien dispuesto a escucharlos y a decirles "!qué lindo es lo dice"!!!
Buenos, este país da para todo y los chilenos hemos perdido la capacidad para reaccionar, solo actuamos en base a lo que nos dan, estamos completamente alienados.
¿Qué te han hecho Chilito?
JCLS
JCLS7310@YAHOO.ES

Baptiste:

Publicado en: Martes 16 de Septiembre 2008 05:29:31 PM

He leído atentamente todos los comentarios que aquí se han publicado. Creo que lo destacable son las apreciaciones de Luis Valenzuela. Lamento que no haya más comentarios de él, ya que verdaderamente, a mi parecer, son valiosos.
Saludos

juanandres vargas:

Publicado en: Miércoles 17 de Septiembre 2008 11:27:35 PM

Traté de publicar mi comentario en otro sitio y no lo publicaron...
éste se refiere al hecho que cómo pueden tener siquiera la osadía de presentar a A . Prat como un gran chileno cuando simboliza a las misma Armada que huyó a esconderse en las polleras del Papa cuando tuvo que justificar su sueldo ante los argentinos o ¿ acaso lo olvidaron ? .. nosotros le pagamos el sueldo y se escondieron bajo las enaguas de Nuncio Apostólico cuando tuvieron que justificarlo... para eso, mejor le pagamos el 10% a la Iglesia que es más efectiva....

peralta:

Publicado en: Sábado 20 de Septiembre 2008 12:44:53 PM

peralta
Sr. Juanandres:
Creo firmemente que el comandante Prat, es recordado como El gran Chileno que Es a El le toco combatir contra gran diferencias de fuerzas. Lodio todo por vencer y ningun Marino de su Nave arrio la Bandera.
Si Prat hubiese salido primero entre los 10 grandes, bien meresido lo tiene.
Sr. El no hizo lo que otros hizieron si su tatarabuelo, hizo algo a Ud. no se le puede culpar por ello.
y viseversa. En lo que derechamente no estoy de acuerdo es que, Algunos y Pocos se tomen al Sr. Prat como de Ellos.Por favor no mansillen al gran Heroe, al Marino que mas Gloria le trajo a Chile, El Marino que es de todos los Chilenos, no sean egoistas, la quieren todas para ustedes. Recuerden que ustedes pocos, tienen al mas grande de todos ... Los Canallas El que no respeto la Contitucion y las leyes de Chile. eL General Pinochet, El si; El es de Ustedes
Prat fue diferente, murio defendiendo Chile, uso las armas del Estado para combatir alos Extranjeros

( no confundir con el Ex Comandante en Jefe de las Fuerzas Armadas de Chile, Sr. Carlos Prat Gonzalez. Que fue mandado a asesinar junto a su Esposa en Argentina, donde se escontraba). Esa es otra Canallada de su Idolo Pinochet.
Por eso y miles de cosas mas. Que esos pocos que estan quedando, no Enloden al Heroe de todos los Chilenos.-

AVISOS ECONOMICOS
Presto Dolares, envio a su domicilio
Del Banco Riggs

















Pablo:

Publicado en: Miércoles 24 de Septiembre 2008 01:43:14 AM

Creó que el definir a grandes chilenos es amplio, y algo prejuzgado por la tendencias politicas o los hechos vinculantes que se han manipulado a lo largo de la historía. Prat y no Condell, Carrera u O'Higgins, Violeta y no Patricia Maldonado (gusto de algún jubilado comentarista), alguien por ahí decia la manipulación de la historía, si analizamos los hechos a lo largo de ella. Nos encontraremos con muchos personajes no enaltecidos, u masacres ocultas por quienes relatan los hechos. No debemos olvidar que el salitre fue el detonante de la guerra y no la manoseada Patria.

Juan Arenas:

Publicado en: Martes 30 de Diciembre 2008 09:19:54 AM

Sobre Arturo Prat, quisiera indicar que una consideración de él como un asesino, puede considerarse una ofensa a todos quienes de una u otra forma sirven al país, pues todos quienes sirven a la Patria hacen un sacrificio, de distintas magnitudes, pero sacrificio al fin. Ahora si quisiera hacer notar unas terminaciones historicas que seria bueno aclarar: 1) la Guerra del Pacifico se inicio con el dfesembaraco de tropas chilenas en Antofagasta el 14 de febrero de 1879, como respuesta al embargo decretado por el gobierno boliviano a las empresas de intereses chilenos (chilenos y chileno - europeo). Debido a incumplimiento en pago de parte de Chile de impuestos que segén La Paz tenian perfecta validez, mientras que para Santiago eran atentatorios a un tratado internacional amparado en dicho derecho.
2) La batalla de Topater ocurrida el 23 de marzo de 1879 es el primer enfrentamiento armado de la guerra, nótese que desde el desembarco hasta esa fecha no se dispara un tiro, esto principalmente porque Antofagasta tenia mayoritariamente población chilena, además en la batalla de Topater si bien habia población boliviana no era de un número tal que pudiera llamarse a eso una masacre, asimismo hay que indicar que si habia un número de tropas refugiadas desde Antofagasta. además de la población civil, junto con eso, el avance chileno hacia el interior del desierto de atacama no se hizo con "miles" de tropas, sino con números reducidos y de facil manejo debido a las dificultades del terreno (pero esos son asuntos sólo tácticos).
Y es que mucho se critica la Guerra del Pacifico, pero no se repara en todo lo que se obtuvo y se limitan sólo a ver las atrocidades que todo enfrentamiento belico tiene induciendo a negar la historia y a desacreditar los pocos ejemplos positivos que Chile tiene.
Otro punto, la consideración de Lautaro, como gran chileno, se hace en base a que esa es la raza de origen del pueblo chileno , hablando en terminos de poblaciónes autóctonas. Aun cuando la población mapuche se considere como una Nación separada, tal como toda comunidad aborigen, y aun en todas las condiciones de desventaja en que podrian encontrarse, ha de hacerse notar todos los beneficios, e incluso leyes que se dictan en favor de estas comunidades, a lo que agrego, luego de su ardiente defensa de este pueblo, si quieren ser una Nación independiente, ¿por qué utilizan los beneficios que el Estado les otorga?
En conclusión, si desea hacer una critica a un personaje historico o a cualquier cosa en realidad, es bueno informarse previamente.

cata:

Publicado en: Martes 01 de Diciembre 2009 06:25:43 PM

ola soy cata y creanme k es interesante su pagina por k sales artas cosas pero no lo k yo busco sorry chaoy creanme no me voy ameter mAS

Los comentarios publicados son de exclusiva responsabilidad de los ciudadanos que los emiten (con nombre, sin pseudónimos). Considerar que cualquier opinión que contenga injurias y/o calumnias no pasará la moderación.

Más información en Normas de Uso para Comentarios.

Publica un Comentario



Más Leídos Hoy

Últimos Comentarios

Nuestra Red

El Nortero - Región de Antofagasta
El Observatodo - Región de Coquimbo
El Martutino - Región de Valparaíso
El Paradiario14 - Comuna de La Florida
El Rancahuaso - Región de O'Higgins
El aMaule - Región del Maule
El Concecuente
La oPiñón - Región de la Araucanía
El Naveghable - Región de los Ríos
El Vacanudo - Provincia de Osorno
El Repuertero - Provincia de Llanquihue