Monopoly Chile: Morro de Arica va 3º en Ranking de Votación

con el debido respeto me dirijo a todas las personas que escriben en este foro soy peruano y la verdad no me parrece que mis compatriotas esten peleando con los chilenos por un comentario que estuve leyendo que dice que no deberian poener el morro como chileno por antecedentes historico si bien el morro fue peruano ahora ya no lo es y eso por culpa de quien de los gobernantes que al final son los que deciden los destinos de cada pais estuve muchas veces en chile un pais muy bello tal como lo es tambien peru en el conoflicto donde nos enfrentamos ambos paises perdieron por que se creo una rivalidad que espero termine algun dia el hecho de ser chileno o peruano no nos hace ni mejores ni peores es hora de mirar al futuro y trabajar por el bien comun de nosotros depende de que no vuelva a ocurrir un nuevo enfrentamiento que seria desastre para ambos por que la final se puede perder o ganar pero las vidas no se recuperan a nosotros nos corresponde vigilar a los gobernantes para que no se vuelva a repetir la historia.

Señor Chávez jajajaajaajaj que manera más ignorante tiene de confundir las cosas y de argumentar desde el hígado.

Primero y sencillo: Usted piensa que la compra de armamento es un medidor del sentir ciudadano (que equivocado está, lo que debe criticar son las políticas de gobierno, a los que detentan el poder, a los lideres militares y no confundir eso con el sentir entero de una nación) La historia demuestra que rara vez los grupos de poder responden a lo que la ciudadanía quiere y cree, sólo ven en pro de sus propios intereses y exponen sus delirios paranoicos y psicosis, su xenofobía y violencia tal como usted en su discursos. No me queda duda que con alguien como usted en el poder, el cono sur sería un regadero de sangre. Ya que parece que no lee mucho, le recomiendo vea la película de Kubrick, Dr Strangelove, para ver como satíricamente opera el poder y la milicia. En su defecto busque algún documental de las Malvinas o Vietnam, para que vea como los gobernantes mandan a sus jóvenes a morir para beneficiar a las empresas productoras de armamento, o en el peor de los casos para desfalcar a su país.

El caso de Estados Unidos y la gran oposición que hay hacia la cartera de Bush, es emblemático, pues pese a lo que gran parte del país creyera con respecto a la ilegitimidad de un actuar bélico por parte de su nación, las guerras y las invasiones se realizaron. En fin, la carrera armamentista y paz armada de las naciones (Dos conceptos absurdos que demuestran la decadencia del mundo moderno y la crisis del modelo racioanalista, y sus conceptos fuertes como soberanía, territorialidad, chauvinismos puros que nos están costando el planeta y no por el valor que tengan como ideales, sino porque en su ejecución, están determinados por pequeños grupos de poder e intereses económicos, camarillas gubernamentales y militares en las que el ciudadano común, más ocupado de vivir o sobrevivir en algunos casos, tiene cero poder de injerencia, o acaso se hacen plebiscitos o encuestas ciudadanas para gestionar la compra de tanques y cazas.

El hombre que trabaja toda la semana, que debe lidiar con su propio universo de relaciones y conflictos, no opina y menos se ocupa de esas materias, que desde luego son contingentes, pues involucran al mundo entero, pero como es típico del sistema en que vivimos de pan y circo, la gente esta por un lado adoctrinada, condicionada para decir amén a todo lo que le sirven mientras tenga colores patrios por deshumanizado e inconsecuente que sea (ese es su caso) o en cambio están alienados y evadidos de la realidad de manera que sólo se pone atención a las cosas de primer orden, la ecología, las guerras, la hambruna, cuando son inminentes y tocan a golpes nuestra puerta. Por ejemplo cuántos años han pasado y seguirán viviéndose en torno a las crisis en medio oriente, esa gente ya está acostumbrada a ser bombardeada, pero a nosotros qué más nos da, sino tenemos un familiar o si los medios no lo cubren, nos escandalizamos con lo de Gaza, pero eso no es nuevo, cuantos conflictos del mismo tipo o peores hay que no conocemos aún. De manera que el tema del armamentismo en América sólo sería noticia y estaría en boca de todos los sectores sociales, si Chile o algún país vecino se decidiese a comprar cabezas nucleares, eso haría que la cosa fuera escandalosa, mientras tanto, un tanque o un caza, sólo son más de lo mismo, no es capaz de opacar al poder de la farándula que ocupa los titulares.

Y en definitiva, si la cosa fuese así de grave, que tuviésemos que convivir con una amenaza latente y provocación constante como lo es una bomba nuclear, cosa que no es extraña a nivel global, usted piensa que esa decisión pasaría por los ciudadanos, vuelvo a lo primero, cree que se haría un plebiscito, ¿se ha hecho eso en otros países?, usted piensa realmente entonces que los ciudadanos están cien por ciento representados por las compras y medidas que toma sólo un bloque de poder, ¿está seguro?, tan omnipotente es su palabra y juicio que puede ponerse en el corazón y mente de todo un pueblo de todo un continente para considerarlos enemigos suyos. Usted tiene serios problemas, pues que yo sepa, la compra de esos armamentos que alude en Perú, como los cazas y tanques que Chile compra, tampoco han pasado por el sentir colectivo, de modo que lo único que el hombre común puede hacer, es esperar que no se usen jamás, disentir y objetar de consciencia, quizá manifestarse en una plaza pública, en algún acto de gran concurrencia o tristemente aceptarlo como parte de la barbarie asumida en que vivimos. Pues si usted hace una encuesta, aún cuando la gente demuestre un genuino sentir patrio y amor por su tierra, dudo que desearían, por lo mismo que quieren ver crecer a sus hijos sanos y felices, con todas las garantías y partes de sus cuerpos, experimentar una masacre global y menos en su propio hogar.

Segundo y final, yo no me desahogo escribiendo, para mi es un placer ejercer mi derecho de pensar y poder tener la competencia de redactar eso y comunicarlo al mundo. Estoy en tal medida muy contento de dominar la palabra y el lenguaje español, pues si bien como usted dice, no tengo por nacimiento y sangre un solo territorio patrio, tema en el cual poca injerencia podía tener en aquel momento al ser un bebe y no poder cambiar los origines de mis padres, en lo que compete única y exclusivamente a mi volición, que esta dada por mi sentir y pensar, honro a cabalidad a mis dos tierras y a mi

continente al conocer mi lengua americana y amarla en su magia y riqueza expresiva y formal. Pues enseño su uso y la literatura que ha originado, la cultura que la sustenta, su historia y poesía, creada por personas grandes que han trascendido algo tan fugaz como un espacio único y limitado, un feudo restringido del pensamiento cortado por convenciones arbitrarias como son las fronteras. Los que menciono han sido habitantes, hijos y ciudadanos del mundo americano y la tierra en su completitud. Hablo de figuras como José Martí, Mariategui, Pablo de Rokha, Vicente Huidobro, Alberto Blest Gana, Cesar Vallejo, Manuel González Prada, Vargas Vila, entre otros, y destaco especialmente a Andrés Bello que tampoco fue chileno de nacimiento, era Venezolano pero amó este país y fue un gran gramático que hizo tanto por esta, su nación de origen amigo Chávez, que incluso redactó el código civil que lo rige, quizá no sabía eso de aquel chileno mal nacido, como usted llama a los que no se ajustan a su pensamiento totalitario.

Triste amigo Chávez. Su razonamiento por entero se resume en como usa la palabra filosofo al cerrar su invectiva, por si no lo sabe, filosofo etimológicamente se refiere al que ama la sabiduría o es amigo del conocimiento, si para usted Chávez eso es un insulto, bueno sólo me queda interpretar que pensar, a su juicio, es algo inútil y erróneo. Lo dejo a su criterio.

Me despido desde mi burbuja.

Paz.

Jajajajajaa.Sr. Rojas ,Es una pena que no tengas una Patria definida, desahogate escribiendo lo que quieras el papel aguanta bastante, mis pensamientos los tengo bien claros y jamas sere un chileno mal nacido, amo mi tierra y ni tu ni nadie cambiara mis pensamientos.El Peru nos odia y siempre nos Odiara, te invito a informarte bien y sale de tu burbuja,no sacas nada con darme clases de historia, yo las tengo bien claras.Ellos jamas nos perdonan que le quitaramos territorios y siempre estan por recuperarlos.¿Porque se estan Armando hasta los huesos?.,por si no sabes estan en una carrera armamentista, compras de cazabombarderos ,tanques T-72 y T-80 y mucho mas .¿Para que digo yo?, Sr Filosofo me podria contestar eso...

Saludos....

Igualmente concuerdo con lo enunciado por ÁLVARO ROMERO. Nacionalistas existen tanto en Chile como en Perú. Pero tambien existen personas que superan estas ideas que nos exponen en la escuela y mediante un analisis consiguen una version neutral alejada de los nacionalismos.

Romero, no sea tan contradictorio. Usa el xileno, en forma despectiva, despues compara a personas con perros y luego pide orden y respeto. De verdad parece que tiene serios problemas existenciales.

Lamentable que se haya provocado esta poco atrayente diàlogo de ofensas, descalificaciones, chauvinismos, etc. Con mucho respeto me atrevo a indicar al señor Alvaro Romero, corresponsal - publique una nota propia en la visiòn que sostiene - para no encender lo que ocurriò en una nota que en mi entender, tiene sòlo la intenciòn en ayudarnos en la promociòn de la ciudad. Asì lo veo.

Igual tengo mi opiniòn, respecto a nuestras limitaciones, cuando opinamos de otros paìses. Es detestable admirar las guerras, o hablar de la sangre que ha corrido, cuando eso es lo más triste en la especie humana. Necesitamos un estudio más profundo e integral de las guerras en nuestro continente, provocadas por las grandes potencias, para entender mejor la gènesis de ellas.

Interesante la opiniòn del Sr. Daniel Rojas. Aprecio la estatura de sus argumentos.

Vengo llegando de un viaje a Arequipa, y todo ha sido muy valioso, personas amables, muy conocedoras en general de su Regiòn, en fin......Porque hablar de las diferencias si tantas cosas nos unen.

ajajaj amigo Chavez, no soy un gran filósofo, estoy lejos de ello, sólo soy una persona que lee, por lo mismo no vivo en una burbuja de odio e intolerancia. El remate de su texto confirma mis ideas iniciales y lo pinta de cuerpo entero. ¿Cómo puede siquiera hablar de ir a la guerra? Ha visto a los niños mutilados, a las familias despedazadas por la inclemencia de los bombardeos, que patético ese último mensaje suyo.

En fin, siguiendo con su metáfora del encierro y tras la cólera fraticida que subyace en cada una de sus expresiones, sólo puedo concluir de sus dichos que usted es quien vive encerrado pero en una lógica de violencia, una trinchera de miedo y con un rifle custodiando las fronteras, similar a esos paramilitares gringos socios del nra que duermen con una magnum bajo la almohada, pensando en su caso, que el que está al otro lado de la "linea de la discordia" conspira en contra de su país, porque esté es su país, su mar, su tierra, su metro cuadrado que de preferencia, debiera estar minado y con alambres de puas alrededor.

En fin siguiendo con una interpretación de sus argumentos, es curioso que mencione el tema de la educación, pues soy profesor de lenguaje y literatura, así que puedo hablar con propiedad de la realidad escolar y universitaria de Chile, pues me he formado en ella y trabajo en ambas, media y superior, así mismo conozco la realidad del Perú como estudiante, pues cursé estudios básicos en ese país, y lo que vi en esos impresionables años de niñez, fue de preferencia la historia de los Incas y los procesos sociales del Perú, las obras de Ramón Castilla, y recuerdo bien sí... que al tratar los temas bélicos, se destacaban momentos que marcaban la grandeza de Miguel Grau y del Mariscal de Anchash, "Manuel Bulnes", peruano y chileno respectivamente, actuando con justicia y fraternidad hacia el supuesto enemigo, digno de

aplauso en semejante conflicto. Además no recuerdo que tuviesemos horas dedicadas a quemar la bandera de Chile, y como persona, en mi calidad de hijo de chileno siempre fui bien tratado en Perú, lo mismo en Chile, al saber mis compañeros que mi madre era peruana, nunca he tenido reparo alguno, quizá una que otra broma cuando juegan las selecciones y eso, quizá he tenido suerte no sé, aunque nunca faltan los comentarios ignorantes, de cualquier modo a manera de anécdota: El hogar del padre de la patria, Bernardo Ohiggins, está en Perú en Jirón de la Unión y es hoy un hermoso museo dedicado a la cultura y a su persona la cual es recordada con aprecio. Eso puedo decirle de la realidad de allá.

En cuanto a los pares profesionales de la educación en el vecino país, a los cuales conozco por haber asistido a congresos y tener familia que ejerce la docencia en esa zona del mundo, sólo me queda señalar que son cabales y óptimos y jamás educarían para el odio, puede que se de en algunos casos, todo es relativo pero jamás la generalidad y menos un absoluto. No es como que sus planes y programas incluyan una hora de "maten a los chilenos" por tanto puedo decirle que acá como en Perú, no se educa con la violencia, eso es antiético, es inhumano, e injusto para las mentes en formación. En definitiva, qué piensa, que los profesores son máquinas de crear guerreros sólo por que algún idiota con un cargo político o galones hizo alguna vez un comentario desafortunado en la televisión o así mismo, un canal hizo un reportaje amarillista para público voluble que se traga todo lo que le dan a comer.

jajajaja cada sistema educacional está más preocupado de formar seres integrales y tolerantes con competencias para la vida laboral y ciudadana que para otra cosa y menos para formar ejercitos de superhombres... de manera que esas ideas que tiene sobre la formación en base a la xenofobía, están inspiradas por sus propios patrones y condicionamientos. Lo más seguro es que usted si tiene esa concepción de educar en base al odio.

Y sí, como bien dice Milvia, en Perú lamentablemente todavía hay reductos intolerantes y extremo-nacionalistas, que curiosamente opinan en blogs y diarios pero igual que usted, tan simple como eso, son gatillos faciles que al menor chispazo encienden; por eso pasa lo que usted dice amigo Chavez, por eso cuando entra a un blog o chat, se ve en el espejo del peruano y boliviano que odia, que gruñe al mundo, por suerte son los menos.

En conclusión si yo tuviese que hacerme una idea de Chile en este momento en base a sus palabras, a sus ideas; pensaría igual que usted al toparse con los dichos de esos peruanos del chat, esos que postean barrabasadas en un blog o periódico, pensaría terriblemente que este país y ciudad odia todo lo que parece extranjero. Por suerte no es así.

Disculpa Víctor por salirme del tema, pero hay cosas que de verdad molestan.

Paz.

Victor, si de verdad fuera un aporte al turismo esto del jueguito del Monopolio y los mensajes subliminales, habría que tener cuidado que los potenciales turistas sólo vean el tablero y no lean los comentarios de los dobermans y rottweillers que tenemos por acá al pie del morro.

Digno de análisis tambien el chauvinismo y su ideologia del terror al vecino.

Ahora en serio: Editores del Morrocotudo, ponerse las pilas con una forma de controlar los comentarios para cuidar el tenor de éstos. Ya esta bueno que al menos se verifiquen y publiquen las direcciones de correo para mantener de alguna forma el nivel y la buena fe del debate. Por favor, vean otras alternativas más eficaces. Consideren que esta es una de las paginas mas vistas sobre Arica y algun turista informado que quisiera informarse sobre lo que sucede acá, revisará antes las notas, llenas de comentarios donde se exudan prejuicios, miedos, ignorancias, y mal uso del español de las notas del fotolog.

ajajjaaj, sinceramente yo creo que sin chauvinismos se puede mantener una conversación más alturada Chavez y Oyarzún, sin ser grave y desviarse del tema, pues la nota va en concordancia al espiritu ciudadano y de promoción de la región que mantiene el diario,

hay que señalar que la opinión de Alvaro no deja de ser interesante y profunda en la medida que propone un análisis al otro discurso, el que escapa de la mirada anecdótica de decir, "ah, el lugar en que vivo está puesto en un juego de parker brothers"

Alvaro pone el foco en la intención medíatica de dominación que subyace en algo tan trivial como un juego de mesa y una votación virtual para una franquicia que no trivialmente, se denomina "monopolio" Monopolio de la información y las ideas, por tanto lo que Alvaro ve y sugiere estudiar

no es menor, es una conducta de simulacro muy propia del sistema en que vivimos, un sistema de control, con passwords y elecciones supuestamente democráticas que recogen de paso nuestros datos para luego vendérselos a los bancos. No es ser paranóico, es la realidad en que vivimos.

Piensen sino en todos los procesos culturales y económicos que van introduciendo con goteras

la cosmovisión de un régimen o grupo de poder para luego sin darnos cuenta, estar marchando al ton y son de sus manifiestos.

La ideologías y las formas de pensar se van legitimando de manera sutil, por medio del lenguaje, de las costumbres más cotidianas, en los libros de historia, en la re-escrituración de la verdad, sino piensen en lo que hizo Stalin, lean 1984 de Orwell, lo que Alvaro evidencia no es nuevo y no ocurre en Chile, ocurre en todas partes del mundo; es una conducta humana y que se refleja de forma más básica en los usuarios como Oyarzún que dice "haremos los que nos plazca con ellos porque son parte del territorio al igual que el mar del norte, les duela a quien les duela."

El ya absorvió ese pensamiento gregario, de masa dominada y dominante, la violencia implícita en sus palabras asombra, el mar no es de nadie Oyarzún, la tierra no es una parcela, las divisones y fronteras son políticas no naturales, son una convención, un acuerdo y como tal pueden cambiar en función de la necesidad. Pero claro, su pensamiento demuestra lo contrario, hace pensar a uno que preferirían quemar el mundo y su ciudad antes de compartir y tolerar al otro.

En fin, todo lo que expongo y leo en el comentario ácido pero acertado de Alvaro; A. Oyarzun y Javier Chavez no podrían entenderlo, como comprender

esa tenue maquinaria de estructuración del poder en que vivimos desde siempre, si sus discursos (fallidos por cierto, su sintaxis y ortografía deja mucho que desear, para que hablar de su lógica) muestran ser dirigidos y determinados por un pensamiento retrogrado, divisionista, discriminante, violento, sumamente beligerante. (justa guerra, cuándo una guerra ha sido justa) Voces propias de un sistema medioeval en que la dominación era física, en esa medida lo que Alvaro propone, una dominación virtual, debe estar a años luz de su linealidad de pensamiento enmarcada en un discurso fuerte y regurgitado en sus consciencias. Lean un poco de semiótica, antropología y filosofía del lenguaje antes de repetir lo que le enseñaron a palos en clase de historia. Esos también son discursos por si no lo saben, los hechos están filtrados por políticas, ficciones de un tercero hecho a la medida y por encargo. Prueben leer un libro de historia del periodo de Pinochet, uno previo, uno de hou y uno de la época de Allende, verán como la historia cambia sutilmente en base a omisiones y exaltaciones.

Uno no puede comerse todo lo que le sirven. Triste por ellos.

Pd: Yo sí nací en Perú, pero soy chileno por sangre y ante la ley, mi padre es de Santiago, toda mi ascendencia paterna es de este país, y mi hija nació acá, es chilena de modo que no soy un resentido prefiero tener la mente abierta a mi corta edad pues respeto y amo este lugar y lo cuido pues vivo aquí hace quince años, desde que tenía diez, por ello no concibo el divisionismo gratuito, tomando en cuenta que mi madre es peruana y mis hermanos colombianos, por ello pienso, cuál es la idea de invocar conflictos que claramente fueron originados por capitales extranjeros. Y si queremos ponernos chauvinistas, ante todo somos continentales, hablamos la misma lengua y nuestras raíces en común como américa, son anteriores a la colonia, el siglo XIX o el presente.

Sinceramente Chavez, le pregunto, usted querría otra guerra, viviendo en una frontera y con el ejemplo más claro que tenemos hoy en día, entre Palestina e Israel, ¿querría otra guerra?.

Ah y por cierto, para que no digan cosas, ya vote por Arica y dos veces en la bendita página de Hasbro.

Buena nota Víctor.

Paz.

Estupida la opinión de Don Alvaro, todos los lugares que mensiono son chilenos porque hay presencia, historica, esfuerzo y sangre chilena, asi que seran nuestros y haremos los que nos plazca con ellos porque son parte del territorio al igual que el mar del norte, les duela a quien les duela.

Es interesante como los xilenos utilizan estos mecanismos para apropiarse ideologicamente y virtualmente de territorios que en estricto rigor son los menos xilenos, o que recientemente han sido incorporados por astucia, diplomacia y la guerra:

Isla de Pascua, la Antartica y Arica. Interesante, digno de análisis.